Bricoleur du Dimanche

entretiens percuteur

Par doublehp

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Message(s) : 141
06/06/2011 à 18h09
06/06/2011 à 18h09
Bonjour.

Je viens d'acheter percuteur et disqueuse. Je voudrais savoir quel est l'entretiens régulier pour ces machines ?

Le percuteur est fournit sans graisse. Dois-je en acheter ? quand en remettre ?

La notice du percu explique que pour dépoussiérer le mandrin, il faut le démonter, et le manipuler verticalement pour vider la poussière, et occasionnellement utiliser un spray (j'ai en tête du Army'sPower, recommandé par un serririer).

Les machines sont fournies sans charbons (y a 30 ans ils étaien fournis d'office), et la notice ne spécifie pas la taille; je pensais en acheter d'avance ... j'ai peur de pas trouver les bons dans 10 ans quand ils seront usés, ou, tout du moins, me retrouver incapable de déterminer la taille.

Je me demande combien il faut payer pour avoir graisse et cgarbons fournits ...

Merci.
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Par mimi03

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Modérateur
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06/06/2011 à 19h43
06/06/2011 à 19h43
bonjour.
Le tout est de savoir si votre machine est une perceuse à percussion ou un perforateur avec forets SDS ,pour celui si de temps en temps je met un peut de graisse dans la partie ou on enclenche le foret ,pour une perceuse après m'en être servis et si il y a eu de la poussière je la souffle avec mon compresseur vers les trous d'aérations pareil pour la disqueuse ,pour les charbons demandez a votre vendeur ou vous avez acheté le matériel .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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06/06/2011 à 20h13
06/06/2011 à 20h13
Bonsoir,
Celui que j'ai a une trappe avec quatre vis sur le dessus. En l'enlevant il y a des engrenages. Je mets de la graisse solide " classique " dans cette trappe et je referme. Je vérifie régulièrement qu'il y ait encore car une fois j'ai bloqué un moteur et là direction déchetterie pour recyclage Nul !

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Par doublehp

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06/06/2011 à 20h43
06/06/2011 à 20h43
Sigonnière, aujourd'hui on fabrique des boites de vitesses étanches, pré-graissées à vie ... selon le modèle évidement.

Je parlais en premier lieu de l'embase du mandrin pour mèches SDS+ ... amovible (je ne viendrais pas m'inquiéter de l'entretiens d'une machine bas de gamme qui n'aurait pas de mandrin amovible) ... on m'a toujours dit qu'il faut graisser, et je comprends bien pourquoi: la percussion frappe fort, et l'énergie transmise est en petite partie perdue en chaleur à l'intérieur du marteau (le percuteur qui vient frapper l'outil); mal graissé ça peut chauffer et fondre, ou sécher puis s'oxyder ultérieurement (et une fois l'acier oxydé ... la rouille grossit, et ça ne coulisse plus). Mais ohn ne m'a jamais dit à quelle fréquence, le type de graisse (silicone ? lithium ? solide ? pateuse ? ).

J'allais dire que j'ai pas fait de CAP ... et encore, je suis même pas sur qu'ils aprennent ça à l'école ^^

Le souffle régulièrement tous mes moteurs; mais la notice du percu spécifie qu'il faut nettoyer le mandrin pour mèches lisses.

Je me demandais si un entretiens similaire était à faire sur la disqueuse; je ne vois que les visses porte charbon; aucun orifice de graissage pour aucune des deux machines. J'ai pourtant vu certains (vieux) percuteurs avec au moins un, parfois deux orifices de graissage.

Ce sont des machines puissantes, pour usage intensif ... je n'ai pas pris du jetable à 50€. Des machines prévues pour "chauffer modérément". Et les notices, y a pas grand chose. Trois dessins, douze traductions de la conformité électrique ... mais rien de franchement utile (je regrette les notices d'y a 30 ans, en une page recto-verso, avec les consignes d'entretiens, l'éclaté, les références de chaque pièce sujette à usure).
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Message(s) : 2534
06/06/2011 à 22h18
06/06/2011 à 22h18
Bonsoir,
Il faut de tout pour faire un Monde, moi j'ai eu un cap
Le matériel que j'achète me convient pour ce que j'en fait. Bien sur je pourrais acheter du Hilti mais pourquoi immobiliser cet argent alors que je n'en ai pas d'usage intensif Tututut !

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Par doublehp

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Message(s) : 141
06/06/2011 à 23h02
06/06/2011 à 23h02
Et donc, en CAP, l'école vous a appris à entretenir le matériel, ou ils ont laissé ce soint à vos supérieures de chantier ?

Je suis éffaré par le nombre de trucs utiles que l'école n'enseigne pas ...
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Par Brico30

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Message(s) : 8360
06/06/2011 à 23h09
06/06/2011 à 23h09
Bonsoir "doublehp",
Il ne faudrait surtout pas croire que les fabricants de machines électro-portatives font tout ce qu'ils peuvent pour que leurs matériels durent éternellement...! Tututut !
Peut être as-tu entendu parlé de "l'obsolescence programmée". Il s'agit tout simplement de produire du matériel pour une durée de vie déterminée afin de pérenniser la vie... de l'entreprise et de ses investissements Ca tourne pas rond là-dedans
Aujourd'hui les roulements sont très souvent étanches et graissés à vie. Seuls les ensembles de pignons peuvent avoir des orifices de graissage, mais pas forcément sur des machines bas de gamme... Pleure
Idem pour les charbons qui sont prévus pour durer aussi longtemps que l'équipement qui les porte, mais pas plus Rigole
Il faut donc s'assurer, avant achat, que le matériel est bien celui que l'on veut pour durer, durer, durer.... Mais là il faut voir du côté pro pour bénéficier de la qualité et des performances Cool

@+

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par doublehp

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06/06/2011 à 23h17
06/06/2011 à 23h17
J'ai eu des cours; j'ai appris à le faire. Calculer à l'heure près l'espérance de vie d'une télévision.

J'ai pris des machines garanties 1 an ... pour des gens qui les utilisent 2 à 6h par jour, chaque jour ouvré (200j / an ? ). Elles vont me servir 6 à 8h par jour ... mais 5 à 10j par an ... je serais déçu qu'elles me lachent avant 20 ans (pas comme ma perceuse premier prix qui entame DIFFICILEMENT sa 5e année d'utilisation OCASIONNELLE).
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07/06/2011 à 04h31
07/06/2011 à 04h31
De mon temps l'école enseignait l'instruction civique, nous devions apprendre des pages de mots dans le Bled pour acquérir l'orthographe.
Mon CAP avait une épreuve obligatoire de balance carrée.
Ce forum est un échange d'expériences.
Kriske termine ses messages par une signature que je trouve très bien: Respectez les opinions des autres

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Par kriske

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Message(s) : 41924
07/06/2011 à 05h50
07/06/2011 à 05h50
Bonjour

mon opinion sur l'entretien

pas plus qu'il n'en faut, dépoussiérer, graisser ce qui doit de temps à autre.
les balais, reçus une fois avec l'achat d'une machine bricole
jamais aucuns constructeurs (je ne les ait pas fait tous) métabo, hilti, bosch ne m'a donné des charbons à l'achat de ma machine, je les ait toujours acheté séparément au cas où (la plupart sont encore dans leur sachet d'origine)

J'ai fait des travaux que l'on peut considérer comme intensif pendant des années, mais le matériel à tourné relativement peu d'heures comparé à des pros.

le choix et l'investissement d'une machine dépend de plusieurs critères qui sont différents en fonction du bricoleur.
Moi j'aime avant tout un bon matériel, qui va vivre longtemps (c'est vrai pour tout ce que j'achète ou fabrique, la
longue durée) (il faut être riche pour acheter bon marché)
Ensuite ma sécurité à l'usage, dommage de se blesser dans le cadre d'un passe temps (bricolage) d'où la plupart de mes outils métabo qui était un précurseur il y a 40 ans avec le moteur qui débrayaient lorsque la pièce coinçait. Aujourd'hui c'est une obligation, dans le temps c'était un plus qui coutait facilement 20/30% plus cher qu'un autre appareil.
Ensuite la qualité du travail qui varie suivant les exigences de chacun. Lorsque j'assemble un cadre, je veux que les joints soient jointifs. Mettre de la pâte à bois pour combler les erreurs de coupe ne me convient pas.
Les outils de précisions reviennent plus chers (aujourd'hui encore la plupart des outils ont une bonne précision) ce qui n'était pas le cas à mes début, donc il fallait investir pour avoir mieux.
Quoique super amateur d'outillage métabo j'ai bien été forcé de me rendre à l'évidence le jour ou j'ai voulu percer de la pierre de carrière, ma machine ne pénétrait pas alors qu'une machine Hilti empruntée à l'usine faisait le travail très aisément.
Donc, Hilti est supérieur et j'ai quoi que le prix soit dissuasif pour un amateur, acheter un Hilti idem pour un marteau pic

Je n'ai rien appris à l'école, j'ai appris avec mon porte monnaies et en travaillant

Voila pour clore mes états d'âme.

Bien à vous



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8360
07/06/2011 à 06h09
07/06/2011 à 06h09
Sigonniere a écrit :

Kriske termine ses messages par une signature que je trouve très bien: Respectez les opinions des autres



Salut Sigonnière,
Ta remarque tombe à pic, je viens de me rendre compte que les signatures ont disparues du paysage...!
Y aurait-il eu une intervention de notre administrateur préféré Confus

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
07/06/2011 à 06h40
07/06/2011 à 06h40
RE

j'ai transmis le message, j'espère que nous aurons une réponse.


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Par doublehp

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Ouvrier
Message(s) : 141
07/06/2011 à 12h23
07/06/2011 à 12h23
Y a quand même des fois ou j'iamerais faire un CAP en menuiserie, histoire d'être stagiaire apprenti sous payé, et bénéficier de l'expérience d'un gars ayant 40 ans de plus que moi ... parce qu'en menuiserie en particulier, je trouve que la tradition se perd, c'est une chose trop complexe pour que mon seul avis, et ma seule vision me suffise.

L'autre soucis avec les outils, c'est que tous les 5 à 10 ans, les marques leader changent.

Donc en résumer, j'achète mes charbons comme prévu, et c'est tout.

Et pour le graissage du percuteur ? fréquence ? volume ?

Sigonière, pour le matériel de marque, je pense comme Kriske: une machine gamme pro me fera toute la vie; alors qu'une standard à 50€ a du mal à tenir 1 à 5 ans même en usage occasionel. Je l'ai vécu pour des tournevis électrique. Un tournevis Rioby ... je l'ai tordu, plié, et cassé les coins en 3 prises (sur 4mm, il m'en manquait un demi de chaque coté ... 1/4 plus court, ça veut dire forcer 1/3 plus fort pour sérer le fil, et abimer la visse - certes, la prise était elle aussi de mauvaise qualité), et peinture écaillée. Les 3 prises suivantes (même modèle) avec le tournevis équivalent chez Facom. 2 ans que j'ai toujours ces deux tournevis; le Rioby est passé dans la catégorie "levier et poiçons", alors que le facom a, après 2 ans une, meilleure tête que le Rioby après 10mn: il a toujours ses 4mm de tête, pas plié, pas écaillé (mis à part la zone fondue le jour ou il a fait court-circuit). ... rien qu'un tournevis ...

Sur une perceuse, c'est une autre dimension:
- régulateur de vitesse mal foutu (une Rioby qui limite en courant/puissance, sans effectuer le bon déphasage, sans capteur de vitesse de l'arbre, ça donne un arbre qui tourne vite à vide)
- mandrin pourri (une bosh, le foret tombe tout seul au bout de 30s)
- des cordons qui usent (le caoutchou du cordon qui casse à la sortie de la machine, parce qu'il est en caoutchou ou en plastique ... et pas en silicone ) ce qui expose l'utilisateur au secteur
- les sélecteur percage-vibrage qui change tout seul de position (mais pourquoi j'ai l'impression que ça vibre ? je veux pas de vibration je perce du bois !!! - oh le bouton a bougé ... )
... 50€ ce n'est pas assez cher pour une perceuse !!!
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
07/06/2011 à 13h05
07/06/2011 à 13h05
Bonjour

cela nous éloigne du sujet

mais quand on veut bricoler il y a quand même moyen de trouver les bases de ce que l'on peut et doit faire

il n'y a pas que les livres de bricolage sur le marché, j'ai acheté un bouquin sur l'affutage (même si je ne sais pas tout faire, je sais comment faire le reste), une cours de plombier zingueur (plomberie eau, gaz et toiture, gouttières, chenaux etc) un cours de menuiserie et un cours de mécanique automobile, j'ai aussi un très bon bouquin sur le béton et ses applications, la fabrication des peintures et l'ébénisterie.
Ces livres ne sont pas forcément plus chers que d'autres. Et au moins on sait à quoi s'en tenir

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par crabe59

avatar - crabe59
Promoteur
Message(s) : 2688
09/06/2011 à 23h00
09/06/2011 à 23h00
bonjour,
perso mes electro portatifs, je donne un coup de soufflette dessus et le mandrin aussi, et quelques gouttes d'huile (armurerie) dans les mors. je n'utilise pas d'huile siliconée car elle rentre partout et bouffe la graisse en place.
Pour les charbons, ça se taille à la lime douce genre lime d'horloger.
cordialement

il faut essayer d'aimer ce que l'on fait, quand on ne peut pas faire ce que l'on aime.

On ne peut pas dire que je suis un faignant car personne ne m'a jamais vu travailler !!!
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Par doublehp

avatar - doublehp
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Message(s) : 141
14/06/2011 à 23h34
14/06/2011 à 23h34
presque hors sujet: mon percuteur a un embrayage avec deux vitesses de perçage sans percu. Si je l'utilise en lieu et place d'une perceuse, y a-t-il des inconvénients ? je dispose des deux emanchements interchangeables rapidement.

A part le poid (il est très lourd), est-ce que je peux le considérer comme une perceuse normale ? de puissance équivalente ? moins puissant ou plus puissant ?

L'avantage que j'y vois:
- une machine de moins à transporter !
- perçage lent. Mon percu a une vitesse lente très très lente, ce que je trouve très bien pour le perçage du métal épais, ou le carelage. (à fond sur la gachette avec régulateur -à pleine puissance-, la vitesse lente est beaucoup plus lente que toutes les perceuses que je connais; j'y vois donc un POTENTIEL gain de précision sur la vitesse, et sur le couple)
- gain en rendement électrique (comparé à perceuse de consommation égale) ?
- meilleur couple ?

Inconvénients:
- machine beaucoup plus lourde !
- usure prématurée de la machine si cet usage devient majoritaire ?
- perte de rendement comparé à une perceuse de consommation égale ?

Aux expérimentés de confirmer mes intuitions Sourire
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