Bricoleur du Dimanche

Fissure verticale sur facade pierre

Par jaky12

avatar - jaky12
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
21/04/2016 à 15h58
21/04/2016 à 15h58
Bonjour, Nous venons d'acheter une maison en pierre des années 1850/1900. Il y a une fissure verticale sur la facade avant, qui part du haut vers le bas. Elle est centrée horizontalement, le mur mesure 12m de long, le terrain est plat et il n'y a pas d'arbre à coté. Derrière ce mur, coté intérieur (mur visible sans placo dans le débarras) il y a aussi une fissure vers cet endroit, mais elle ne semble pas correspondre à celle sur la face extérieure (pas la même forme). A mon avis cela s'est produit il y à pas mal de temps. Note: un IPN est placé juste à droite de la porte a ( 50 CM de la fissure), le mur porteur a été cassé et remplacé par un IPN . Selon-vous, est-ce grave ? Faut-il reboucher la fissure ? Si oui avec quoi ? Merci
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
22/04/2016 à 11h02
22/04/2016 à 11h02
Bonjour
Questions:
1- Que vous a dit le vendeur?
2- le renfort IPN : Où est-il? Nature,dimensions, longueur, support, photo.
3- A t-on déjà posé un fer de retenue au niveau des planchers avec croix de fixation visibles sur les parois latérales?

C.
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Par jaky12

avatar - jaky12
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
22/04/2016 à 12h29
22/04/2016 à 12h29
1. Le vendeur ne savait pas (il était la depuis 2 ans) et ils n'avaient pas demandés à l'ancien proprio. 2. L'IPN fait 30 cm d'épaisseur et environ 3m de long. J'ai rajouté des photos et un schéma. 3. Je ne vois pas de croix sur les paroies latérales Merci encore pour votre aide.
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
23/04/2016 à 08h47
23/04/2016 à 08h47
Bonjour

L' IPN a surement été posé pour "remplacer" un mur porteur. Il n'est pas directement responsable du phénomène mais doit largement y contribuer.
En effet, le poids du mur ( en pierres donc très lourd) remplacé par l'IPN de même que le poids du mur situé au-dessus de l'IPN, était réparti sur toute la longueur du mur supprimé. En remplaçant ce mur porteur par l' IPN, on a concentré tout ce poids sur la base des 2 poteaux porteurs. Ce qui n'a pas dû plaire aux fondations. Le fait que la fente parte du bas et s'arrête avant le faite du mur plaide en faveur de cette hypothèse.

Comme solution, je ne vois que la pose d'une (ou 2) "clé" perpendiculaire à l' IPN et permettant de lier les murs extérieurs parallèles à l' IPN . Cette clé permettrait de diminuer la largeur de la fente ( dans le meilleurs des cas mais faut pas rêver) ou du moins de la stabiliser.
Je comprends que ma réponse vous déçoive car elle ne concerne pas la fente elle-même qui était l'objet de votre demande. Mais si la fente n'est pas stabilisée, il est illusoire de chercher à la masquer.
Que vous avait dit le vendeur ?

C.

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
23/04/2016 à 09h03
23/04/2016 à 09h03
coucou

je ne crois pas que le remplacement du mur par un IPN soit la cause de ce désordre

cette fissure est ancienne et n'est pas forcément perpendiculaire à l'une de ses faces visibles, ce qui explique le décalage de la fissure en façade et en intérieur

le configuration de la façade et son esthétique font qu'il y difficile d'agir de l'extérieur, dont il faudrait connaître l'épaisseur des murs et travailler de l'intérieur

mais pour cela il faut dégarnie le mur de son revêtement afin de visualiser la fente côté intérieur et poser les clés de blocage qui seraient ensuite recouvertes

il faut utiliser le principe de l'image

prendre un fer à béton, le plier en U sur une assez grande longueur
forer des trous au deux extrémité des jambes du U
et enfoncer de force dans les trous

en prenant large assez vous avez toute les chances de stabiliser la fissure sans que cela ne s'arrache ailleurs

ensuite faire une réparation en façade, le plus possible dans le style de celle ci

Images jointes :

fissures.png

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Par jaky12

avatar - jaky12
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
23/04/2016 à 10h37
23/04/2016 à 10h37
Merci kriske et Confusioux pour votre aide, je vais regarder tout ca de plus près avec vos indications.
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
23/04/2016 à 10h54
23/04/2016 à 10h54
Bonjour

Je reste persuadé que la descente de charge de l'IPN est responsable du désordre.
Jacky12 pourrait rechercher des photos avant et après IPN. Ou interroger le vendeur.

Kriske: Désolé de ne pas être de votre avis pour une foi.
Je ne pense pas que des U en fer à béton pourront résorber la fente ni même l'arrêter : les scellements des branches des U dans le mur ne pourront pas tenir. Il faudrait au minimum que les branches traversent le mur et se terminent par des "croix" . Esthétique en façade ??

Seul un acier de plus de 3 cm d'épaisseur, posé entre les deux murs latéraux et vissé depuis l'extérieur avec interposition de croix en façades, pourrait arrêter le phénomène.

En tout état de cause, un problème aussi grave ne peut se régler sur un forum. Il faut faire appel à un ingénieur structures (et pas à un maçon ou même un architecte) pour avoir un avis qui engage une responsabilité.
Avis à jaky12.

.



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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
23/04/2016 à 11h51
23/04/2016 à 11h51
coucou

sans être sur place il est effectivement difficile de juger

mais j'ai déjà pratiqué ce genre de réparation à plusieurs occasions sur des constructions au moins aussi vieilles et jusqu'à preuve du contraire les fentes réparées ne sont plus ouvertes grâce au maintien de U posés dans des endroits sains de la maçonnerie

peut être est ce un hasard .......

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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
24/04/2016 à 09h33
24/04/2016 à 09h33
Bonjour

Kriske: le hasard n' a rien à voir dans vos réparations réussies. Et ces réparations ont été efficaces.

Mais dans le cas dont nous parlons, vu la taille des murs, leur poids, la largeur de la crevasse, et la beauté de la façade, je pense qu'on ne peut se contenter de "bricolage".
Heureusement, le tassement a du arriver à un équilibre relatif et la fente s'est sans doute stabilisée.

Mais, pour en parler à des centaines de km il faudrait au moins des renseignements.

La fissure est-elle apparue après la pose de l'IPN ?
Quand l'IPN a-t'il été posé (pour savoir si une décennale peut s'appliquer)
Que dit le vendeur?
Qu'a dit le bureau de contrôle qui a du examiner la maison avant la vente?

Et pendant que nous nous querellons (sans agressivité heureusement) jaky ne donne aucun renseignement.

C.
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