Bricoleur du Dimanche

Vmc...hotte

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Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
22/02/2016 à 11h12
22/02/2016 à 11h12
Bonjour, j'ai installé dans une récente acquisition, un Kit VMC Simple Flux Auto VMP ZG 4C Aldes, Simple Flux Autoréglable pour chaudière en cuisine. Groupe d'extraction avec manchette alu, 4 piquages de diamètre 80 mm, 2 bouchons Ø125 et 80mm + une suspension. C'est le modèle qui était à l'origine dans la maison datant de la construction (1994). J'ai donc changé bêtement pièces pour pièce.
J'ai rencontré un premier soucis, j'ai remonté à l'identique donc j'ai mis que des piquages en 120 ou 125, ca n'allait pas car ca tirait trop des piquages sanitaires comparé au tirage gaz de la chaudière cuisine et donc la chaudière se mettait tout le temps en défaut monoxyde.
J'ai donc passé tous les piquages en 80 comme conseillé sur la notice avec les bouches, et là, plus de détection de monoxyde.
Le prestataire qui m'a posé la chaudière (Véolia proxiserve) a voulu voir l'installation suite aux déclenchements intempestifs du détecteur de monoxyde. Et là, il a pris peur en voyant que les piquages sanitaires étaient sur la même VMC que l'extraction des gaz brulés de la chaudière. Et il m'a mis une séance en me stipulant que cela devait être deux réseaux distincts.
Je suis tombé sur le c.., en effet, quand on regarde sur econology, le kit vmc est bien prévu pour une installation commune.
Dans le cadre d'une installation d'une cuisine équipée, je voudrais poser une hotte aspirante, et en profiter pour séparer les deux circuits, comme conseillé par le professionnel.
Je consacrerai donc la vmc Aldes déjà en place pour la chaudière, et je voudrais mettre pour les deux sdb, le wc et la hotte aspirante, ce genre de modèle : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/kit-vmc-simple-flux-autoreglable-sauter-nesla-e1401579012 .
Fais-je bien?
Si oui, quel équipement me faudrait-il?
-Forcément la hotte...
-Une gaine qui part dans mon faux plafond?
-Une tuile à douille (pose obligatoire par l’extérieur??)

et puis-je repiquer la nouvelle vmc sur l'arrivée électrique de la première?

Dans l'attente de vous relire, merci.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6618
22/02/2016 à 14h34
22/02/2016 à 14h34
Bonjour,
si j ai bien compris,les gaz brulés chaudière passe par la vmc ?

-si oui,strictement interdit a moins que ça soit une vmc gaz
( vu le lien que vous avez mis ,ça n en est pas une)

-si non,il est fortement recommander de ne pas avoir de vmc dans la cuisine si il s'y trouve une chaudière (ou chauffe bain gaz)non étanche effet lorsque le vmc fonctionne elle aspire le monoxyde a l interieur de la piece,c'est une anomalie de type A1 (donc envois de lettre AR afin de dégager le dernier intervenant de toute responsabilité)

econology??????
merci de mettre le lien ou c'est marqué que l on peut raccorder une chaudiere sur ce genre de vmc
econology n'est pas une reference
en terme de gaz,qualigaz si !!
(en cas de soucis ,qualigaz est LA reference )


Je suis tombé sur le c.., en effet, quand on regarde sur econology, le kit vmc est bien prévu pour une installation commune.
visiblement je pense que le con en question vous a simplement sauver la vie.......

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avatar - Bricotuche
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
22/02/2016 à 15h22
22/02/2016 à 15h22
Merci de la réponse. Oui les gazs brulés passent par la VMC, la vmc est celle-ci : http://testpro.aldes.fr/html/ventilation-individuelle-simple-flux-groupe-simple-flux-autoreglable-vmp-zg.htm .
Qu'en penses-tu?

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Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4487
22/02/2016 à 15h47
22/02/2016 à 15h47
bonjour, La chaudière a 20 ans, il est possible qu'elle ait encore quelques années devant elle.

Mais pour votre tranquillité, pourquoi ne pas mettre une chaudière à ventouse, c'est à dire une chaudière étanche, et ainsi vous pourriez installer une VMC et une hotte sans problème, comme si vous aviez du chauffage électrique.

Si vous installez une VMC qu'elle soit standard ou hygro, ça ne sera pas aux normes, même si l'évacuation est dans un conduit différent, et c'est dangereux car ça risque de perturber la combustion d'où risque d'asphyxie.
Idem pour une hotte aspirante, vous ne pouvez pas l'installer à extraction avec votre chaudière actuelle. Vous devez la laisser à recyclage, ce qui n'est pas très efficace d'ailleurs, mais aucun air n'est extrait.

Si vous avez un sous-sol, vous pouvez aussi faire déplacer la chaudière actuelle au sous sol ou dans un garage si vous en avez un contre la maison.

Il est vrai qu'une évacuation de chaudière, on ne doit pas y brancher autre chose. Et on peut toujours faire un autre conduit, ou créer un orifice dans le mur.
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avatar - Bricotuche
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
22/02/2016 à 16h00
22/02/2016 à 16h00
j'ai certainement dû mal m'expliquer, j'ai actuellement une chaudière gaz murale neuve Saunier Duval, et est branchée dessus une vmc (http://testpro.aldes.fr/html/ventilation-individuelle-simple-flux-groupe-simple-flux-autoreglable-vmp-zg.htm). Mais sont branchés dessus également pour le moment les piquages sanitaires (car pour ma part je ne voyais pas de contre indications car il est clairement spécifié :"Ventilation générale et permanente d'une maison individuelle, équipé d'une chaudière gaz à extraction mécanique des fumées (hors chaudières à condensation). J'ai (bêtement peut-être) ré-installé comme à l'origine les équipements qui étaient tous foutus.
Régulation automatique des débits d'air par les bouches et les entrées d'air autoréglables.
Assure simultanément la ventilation du logement et l'évacuation contrôlée des produits de combustion de la chaudière gaz.
Maîtrise du renouvellement d'air et de la facture de chauffage, sans réglage de l'installation.
Raccordement de 1 cuisine et 6 sanitaires maximum. "

Suite au passage de l'installateur de la chaudière, je souhaite donc mettre en place en supplément une vmc indépendante( https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/kit-vmc-simple-flux-autoreglable-sauter-nesla-e1401579012 ) uniquement pour les sanitaires et la hotte aspirante avec sa cheminée d'évacuation individuelle, et donc bien séparer les deux deux circuits (chauffage/sanitaire).

Et donc mes interrogations portent plus sur cette nouvelle installation.
Puis-je cabler la nouvelle vmc sur le même disjoncteur?

Images jointes :

IMG_3165.JPG
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6618
22/02/2016 à 17h49
22/02/2016 à 17h49
re,
ok c'est bien une vmc pour l'evac des gaz brulés et aussi pour le sanitaire,pas besoin d'installer une 2eme vmc
par contre bien attention a ça:
entre Té et BAZ Motus : Alflex alu gaz.

•Té aluminium + purge pour évacuation des condensats, dispositif de visite et acoustique

pour resumer:
-chaudiere
-gaine alu,
-bouche vmc
https://www.google.fr/search?q=bouche+vmc+gaz&hl=fr&biw=1600&bih=708&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwj6_P7G6YvLAhVF0hoKHY_GBtwQsAQIJg
dessin n°1
té de purge
-gaine alu jusqu'au caisson vmc
voir schema n°3
https://www.google.fr/search?q=bouche+vmc+gaz&hl=fr&biw=1600&bih=708&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwj6_P7G6YvLAhVF0hoKHY_GBtwQsAQIJg

par contre pas de hotte avec rejet sur exterieur(ce n est pas un DGI mais une anomalies type A1)
(une a recyclage est toléré)
a+

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avatar - Bricotuche
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
23/02/2016 à 14h14
23/02/2016 à 14h14
Merci pour ta réponse Titi, cependant tu me confirmes ce que j'ai déjà mis en place Grand sourire

Désormais, je souhaite mettre en place en supplément une vmc indépendante uniquement pour les sanitaires et la hotte aspirante avec sa cheminée d'évacuation individuelle, et donc bien séparer les deux circuits (chauffage du sanitaire).

Ma question est donc bien portée sur la nouvelle vmc qui tirera la hotte (et les sanitaires par la même occaz).

Puis-je brancher la deuxième vmc sur le même disjoncteur que la première?


Pour revenir sur ta réponse, sur la VMC actuellement en place, j'ai bien de la chaudière jusqu'au combles de l'alflex alu gaz qui arrives sur un coude, puis ca repart du coude à la vmc avec ceci : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/gaine-isolee-dmo-diam-127-mm-l-5-m-e23280 => est-ce approprié? (conseillé par vendeur leroy merlin).

Merci d'avance.
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Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4487
23/02/2016 à 15h29
23/02/2016 à 15h29
bonjour, Il serait intéressant de savoir si cette chaudière neuve Saunier duval est étanche (à ventouse) ou atmosphérique (c'est à dire qu'elle utilise l'air de la pièce où elle est installée.

Normalement on ne branche pas une hotte sur une VMC, à moins de ne jamais mettre la hotte en fonctionnement peut-être.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6618
23/02/2016 à 15h47
23/02/2016 à 15h47
re
heuuuuu si elle était branché avant sur une vmc gaz c'est donc une chaudiere vmc.........
et on ne raccorde pas une hotte a une vmc (ni un conduit vmc sur le collectif)

si vous branchez une autre vmc elle peut branchée électriquement avec la 2eme,

par contre ne pas brancher le hotte dessus;
lorsque la chaudiere fonctionnera ,la 2eme vmc va creer une perturbation et va mettre le co² a l interieur de la cuisine,ça reste un gaz inodore et mortel Attention ! Attention !

en gros n peut le faire mais on ne le fait pas ....a moins de vouloir tuer son entourage par un empoisonnement au monoxyde

a+
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avatar - Bricotuche
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
23/02/2016 à 15h53
23/02/2016 à 15h53
si je te comprends bien titi, ma vmc qui tire uniquement ma chaudière et ma (future)seconde vmc qui tirerait la hotte et les sanitaires, même si elle n'ont pas de conduit commun dans les combles ne doivent pas être installées pour avoir deux bouches d'apiration dans la meme piece, (pourtant ca sera vraiment deux circuits disctints avec deux cheminées d'évac Honte Honte)

bricodi =>atmosphérique, et toi tu ferais comment pour la hotte, évacuation directe dehors ss passage vmc??
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Par titi116

avatar - titi116
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Message(s) : 6618
23/02/2016 à 18h30
23/02/2016 à 18h30
Bricotuche a écrit :

si je te comprends bien titi, ma vmc qui tire uniquement ma chaudière et ma (future)seconde vmc qui tirerait la hotte et les sanitaires, même si elle n'ont pas de conduit commun dans les combles ne doivent pas être installées pour avoir deux bouches d'apiration dans la meme piece, (pourtant ca sera vraiment deux circuits disctints avec deux cheminées d'évac



c'est sa ,pas les deux dans la meme piece,
de toute façon l aspi de la chaudiere (couple tirage)servira d'evacuation des odeurs et autres fumée dans la cuisine,le probleme sera le gras se deposant sur le corps de chauffe......bonjour au moment de l entretien
a+
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