Bricoleur du Dimanche

plan de travail en béton ciré

Par nicolaszz

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28/02/2013 à 20h13
28/02/2013 à 20h13
Bonjour à toutes et tous, Je suis en train de rénover toute une maison et suis ravis d'avoir découvert ce site et surtout ce forum. En ce moment je suis en train de faire la cuisine, je la crée dans une pièce où il n'y avait rien. Alors le gaz, l'eau chaude et froide, l'électricité, l'évacuation des eaux, le placo c'est fait ! J'ai acheté déjà les éléments de la cuisine (les meubles) ma question porte sur le plan de travail: Nous avons l'idée d'un plan de travail précis: il y a un linéaire classique et une sorte d'îlot central. Nous allons le faire en béton. Nous avons pensé à soit: -Le couler ailleurs dans un gabarit avec un grillage métallique dedans pour la rigidité et le poser ensuite sur les meubles comme un plan de travail en pierre. -Ou couler directement sur place une couche plus fine de béton sur du bois (certainement plus pratique et moins lourd pour les meubles) Dans tous les cas ça sera poncé plusieurs fois avec un grain de plus en plus fin. J'ai fait un essai avec du ciment blanc "Portland CEM 1 52,5" mélangé à du sable de construction et de l'eau. la texture et la couleur nous va très bien. Sans parlé du prix qui en devient dérisoire (à coté des faux bétons ciré vendus en commerce) Selon vous COMMENT LE FAIRE AU MIEUX? En effet le béton est fragile, poreux et irritant. Du coup pour un plan de travail de cuisine c'est pas top. La chaux est irritante pour nous et l'acide abime la chaux (acide que l'on peut trouver dans le citron, la tomate et certains produits ménagers) et la porosité du plan de travail, dans la cuisine c'est pas top. J'avais pensé dans un premier temps mettre une résine mais c'est très cher et surtout ça dégage beaucoup de solvant même une fois sec, ! Tout ça pour faire un aspect plastique pas génial. J'aimerai donc mettre un bouche pores puis une sorte de produit hydrofuge et oléofuge. Dans l'idéal j'aimerais des produits homologués pour contact culinaire. Apparemment c'est extrêmement difficile à trouver (ça fait même peur de voir tous les produits vendus entre-autre pour la cuisine alors qu'ils émettent énormément de COV et n'ont donc pas l'homologation "contact alimentaire") Bon, comme c'est dur à trouver, j'aimerais les produits les moins solvantés possibles. Alors clairement: -Le ciment et la technique utilisés (sans caillou) est-elle bonne? -Les produits bouche-pore sont ils mauvais pour la santé? -Y a t'il des produits hydrofuges et Oléofuges pour béton et pour contact alimentaire ? -Est-il possible de se passer des produits bouche pore et/ou hydrofuge en cirant le béton directement après l'avoir poncé ? -D'ailleurs l'appellation de "béton ciré" est-ce juste un béton et de la cire? -Si oui quelle cire prendre (celles du bois ou autre) ? Désolé pour tant de lecture et merci pour vos réponses... ;-) Nicolas.
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
28/02/2013 à 20h53
28/02/2013 à 20h53
bonjour

le béton cire est une préparation toute faite du commerce qui a ses partisans et détracteurs

pour les échos que nous avons eu ce n'est pas le top et surtout pas comme plan de travail

pour le reste vous êtes animé mais je ne crois pas a une finalité acceptable pour une surface devant répondre à des critère sanitaire

vous seriez mieux d'aller trouver un marbrier et lui demander de faire les pièces nécessaires (notez que les services d'hygiène m'ont refusé le granit comme plan de travail dans une fromagerie)

un plan de travail en mortier même s'il est possible a réaliser ne me semble pas une très bonne idée




Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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28/02/2013 à 22h30
28/02/2013 à 22h30
Bonsoir les amis,


Je partage aussi l'avis donné par Kriske sur divers points (sanitaire - etc. ..).

Le béton reste froid et l'absence de caillou dans le ciment n'est pas une réalité malgré les filtres ..

Il faut bien entendu un contraste sur le plan esthétique et au niveau des couleurs voir des chaleurs des éléments..

Comme autre matériaux compatibles :

le verre

le marbre

le bois

combinaisons mixtes

les carrelages avec des variantes de décoration ..

Il faut vraiment se faire plaisir dans sa cuisine et durablement ..

Le plan de travail représente un élément clé lorsque on travaille en cuisine pour le cadre professionnel ou amateur.

D'autre part, pour ceux qui désirent faire du tape à l'œil , le rendu global compte aussi ..

Il faut se faire plaisir avant tout et en profiter aussi ..

Cordialement Sourire

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Par nicolaszz

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Message(s) : 4
28/02/2013 à 23h12
28/02/2013 à 23h12
Merci Kriske pour votre message, Justement ce qui m'intrigue c'est que le béton ciré n'est pas qu'une préparation toute faite des commerces. (C'est que j'appelle le faux béton ciré) en effet dans le commerce, ils vendent quelque chose qui s'apparente plus à de la peinture qu'autre chose. avec (bon filon oblige) un tas de produits en tous genres (primaire d'accrochage puis l'enduit puis le bouche pore et enfin le vernis) à un prix selon moi excessif et pour un produit fini on ne peut plus discutable comme tu l'as bien dit. En réalité, le "vrai" béton ciré c'est tout simplement les dalles brut de béton que l'on trouve dans quasiment tous nos bâtiments modernes. on les voit dans les parking (souvent juste peintes) et dans certains bâtiments industriels. C'est d'ailleurs de là que vient l'engouement pour ces sols, ils sont très présent dans les vrais lofts (surfaces industrielles, très ouvertes, converties en habitation) Ces dalles de béton sont simplement polies (avec des sortes de spatules en hélicoptère) puis cirées. On les trouves même dans certains commerces qui vendent de la nourriture et des produits frais (et même parfois bios). Quant au marbrier dont vous parlez, c'est mon rêve d'avoir un plan de travail en pierre bleue (sorte de marbre sombre du Nord) cependant il s'agit là d'un autre budget... et vu les dimensions, et les découpes spécifiques, je ne peux pas me le permettre... Du coup, et c'est tout l'art du "bricoleur du dimanche", j'essaie de trouver le résultat le plus proche en le faisant moi même pour beaucoup moins cher... Je suis persuadé qu'il existe une solution. J'ai déjà un peu vu et je voulais le faire en mettant les produits de finitions des "faux" bétons cirés sur mon moulage en "vrai" béton. Jusqu'à ce que je constate que les produits en question sont exactement de la même composition que d'autres vendus dans les rayons des "gros travaux" pour moins cher. Ces produits là sont 2 à 3 fois plus cher au litre, juste parce qu'ils sont au rayon "déco" et la seule différence est qu'il est écrit dessus: "étape 3" ou autre. En comparant les compositions je me suis aperçu qu'il y avait (pour les types de produits "déco" comme "gros travaux") des COV, solvants et autres produits pas chouette du tout. Pensez vous qu'on peut en trouver avec moins de M... dedans ? Ou est-il possible de le cirer tout simplement ?
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Par nicolaszz

avatar - nicolaszz
Petit nouveau
Message(s) : 4
28/02/2013 à 23h24
28/02/2013 à 23h24
Merci Delta John, Pour le coté esthétique il n'y a pas de souci. j'ai fait un test et c'est parfait, avec le ciment que j'ai cité ça donne un aspect blanc, on dirait même de la pierre. Ça ira très bien avec les meubles de la cuisine (en bois clair) le tout avec le gris (très clair) des murs et un mur en couleur un peu plus lumineuse (orange, jaune ou rouge nous verrons) Concernant la structure je n'ai pas bien compris ce que vous disiez sur les cailloux: "Le béton reste froid et l'absence de caillou dans le ciment n'est pas une réalité malgré les filtres .." les filtres ?? Vouliez-vous dire: les fibres ? Si c'est le cas non, je n'ai pas prévu de le faire en béton fibré. Le faut-il ? enlever les cailloux sera-t-il mauvais pour la tenue de la structure ? une armature en fer ne sera pas suffisante ?
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Par kriske

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01/03/2013 à 05h44
01/03/2013 à 05h44
bonjour

je suis du Nord ou plutôt du sud de la Belgique côté Nord

la pierre bleu foisonne ici, différentes qualités, la pierre bleu est poreuse, elle sa tache facilement, elle est sensible aux acides, au gras même traitées à l'huile (ce qui la fait noircir en lui donnant un cachet particulier)

j'ai dans mes tablettes les coordonnées de produits bio ou considérés comme tel, mais je ne mets pas la main dessus

de mémoire les produits de protection à base de polyuréthane sont considérés comme bio

a une époque on trouvait des plans de travail fait avec un béton constitué de débris de marbre polis ensuite, c'était très lourd, mais c'es devenu désuet

dire qu'il existe des plans de travail en stratifié qui répondent tout à la fois à toutes les qualités alimentaires et de facilité d'entretien, en différentes largeurs, différentes finitions avant (arrondie ou angulaire) et en différentes longueur, mais ce n'est pas en grande surface qu'il faut aller voir ces catalogues

certaines usines le font même sur mesure avec un délai

le marbre, la pierre etc reste délicat et donne de la froideur
les carrelages, il y a les joints dans lesquels le gras s'incrustes
l'inox, soi disant facile a entretenir, mais au final un vrai esclavage pour éviter les traces

LIRE ICI cela n'a que peut d'avantage à mon avis (c'est une mode, dont on revient vite si on en croit quelques unes)

pour moi on n'a encore rien inventé de mieux que le stratifié pour des plans de travail, les joints doivent être bien faits pour éviter les pénétrations d'humidité et éviter de déposer des casseroles brûlantes

le reste c'est beau, mais tant qu'ils le possèdent beaucoup de gens ne sont pas honnêtes dans leurs appréciations, c'est parfait tant qu'ils l'ont, et cela n'a que des défauts une fois remplacé

tiens la relecture de votre question initiale me fait songer à quelque chose

sur un panneau en bois de bonne épaisseur (hydrofugé de préférence) l'application de marbreline pourrait très bien correspondre à votre souhait
il s'agit d'une résine polyester mélangée à du quartz, le plus compliqué sera de boucher les petits trous entre les morceaux de quartz. plusieurs couches de remplissage seront nécessaire pour obtenir une surface lisse
VOIR

il faut travailler avec de la résine polyester liquide et un durcisseur, le temps d'application est limité à la quantité de durcisseur, avec un peu d'habitude cela doit se faire

dans un autre ordre d'idée, je n'ai pas testé, mais cela devrait le faire, toujours sur un support en agglo hydrofuge, appliquer comme du béton ciré le joint en résine polyester prévu pour les carrelages, il en existe de différentes couleurs, l'épaisseur à déposer ce doit pas être très importante
application à la lisseuse, en plus forte épaisseur c'est un peu auto nivelant (mais il faut le dire vite) finir avec un verni polyester

on utilise ce genre de résine en alimentaire (fromageries, laiteries) donc cela devrait le faire pour vous

j'ai aussi trouvé CECI qui est vraiment fait pour



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01/03/2013 à 06h28
01/03/2013 à 06h28
Bonjour les amis,


Un guise de filtre , nous utilisons les tamis qui laissent passer des petits cailloux parfois ..en fonction du grain ..

Bon bricolage et futurs plats .. Top !


Cordialement Sourire
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Par nicolaszz

avatar - nicolaszz
Petit nouveau
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03/03/2013 à 19h02
03/03/2013 à 19h02
Merci pour toutes ces informations et tous ces liens. pour le stratifié, je n'aime pas du tout l’aspect plastique et faux de ça. Je vais étudier ça d'avantage et vous dis quoi ! (je vous tiendrai informé) Merci Delta John pour la précision du filtre ;-)
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