Conseils sur un devis Salle de Bain & WC (séparé) : vos remarques

Bonsoir !


Vive la crise et vive l'€uro................

Tes devis sont prohibitifs, merci ton pote !

n'ayant pas tous les détails, diffficile de se prononcer, mais HORS cout du matériel, ca me parait exagéré... et c'est peu dire ... RE defini ton projet plus simplement

Bonjour.
Je suis de l'avis de YEYEMOTO c'est un peut chere car votre pote ,s'il fournit le matos ,il touche une ristourne dessus ,si c'est un copain il pourrait vous en faire profitez un peu ,donc beaucoups d'artisants demande qu'à vous faire un devis ,comparez et prenez votre desision .
A+.

Bonsoir,

Y a du boulot certes! mais s'agissant que de main d'oeuvre, oui, c'est cher!! Notamment le devis à 16000€ qui devrait déjà comprendre pas mal de fourniture!...

@+

Bonsoir,

Salut,

youpi, dis moi ou tu habites.
Je n'ai jamais des prix aussi interressant pour un artisan.
16000€ Ce prix est souvent avec fourniture dans ma région pour la prestation équivalente.
Tu habites peut être à Nice ou Monaco ?
J'espère que pour ce prix , il t'installe la VMC et te remplace les appareillages électriques.

Allez brèves de plaisanteries.
Pourquoi monter des murs en carreau de platre dans une pièce humide ?
Pourquoi laisser le chauffe eau dans la SDB et ne pas le mettre dans les WC derrière le bidet en décalant la porte du WC au maxi dans le couloir ?
Pourquoi l'emplacement du chauffe eau se retrouve dans le battant de la fenêtre ?

L'aménagement de le SDB n'est pas pratique. Tu vas tomber les 3 cloisons. Profites pour réagencer l'espace. Tu as un grand couloir de 6.64m2 perdu.

Tu n'as pas de fenêtres dans les chambres?
L'entrée dans le couloir en haut à gauche n'est pas modifiable?
Ou se situe les évacuations du WC et de la douche?
Un plan précis avec les installations non modifiables t'apporteront souvent une réponse.

Pour 16000 €, tu pourrais tout reprendre.

Je pose beaucoup de questions. C'est fait express, c'est pour aiguiser ta curiosité.

Voilà, ce n'est pas pour t'ennuyer mais pour t'aider.

Pour apporter un avis constructif, un conseil, donne à des amis proche un plan de départ avec les non modifiable. Demande leur avis créatif et fait un mixe. Tu trouveras ton bonheur car ressortira ce que tu veux réellement

Sinon, architecte d'interieur mais là c'est plus cher.



Bonne soirée.

bonjour

à mon avis piwi5 n'a pas tout à fait tort

mais il faudrait avoir un plan complet de la maison pour décider de récupérer de l'espace dans ce couloir qui dessert les 2 chambres+WC+salle d'eau d'un côté, de l'autre il doit à vue de nez desservir la cuisine, la SAM et le salon, voir un escalier pour aller à l'étage ou/et à la cave

abattre les cloisons, pour les reconstruire où ?

le plan est la situation actuelle ou le projet en cours ?

WC et salle d'eau restent séparés ou sont réunis dans un même local ?

on n'a pas assez d'éléments pour juger

oui, les prix sont chers, si cela marche ici comme chez moi en Belgique, au plus vous prenez des accessoires sophistiqués ou luxueux (donc chers) au plus le montage et l'installation s'élève (le travail restant le même, mais vous démontrez que vous en avez dans le porte monnaie, alors on puise aussi)

donc pour commencer un petit schéma en partant de votre plan pour nous dire ce qui change, merci

sur que vous aurez au final des avis contradictoires, piwi5 à déjà élaguer pas mal de choses reste à affiner en fonction de vos critères

Merci à tous pour ces premiers éléments...

Alors pour commencer, j'habite un appartement de 3 pièces de 60 m² au 2ème étage d'un immeuble dans le 92.

Ensuite, le plan que j'ai proposé est le plan final... En PJ de ce message, je vous transmets le plan d'origine, l'actuel.

Pour répondre aux questions de piwi5:

Pourquoi monter des murs en carreau de platre dans une pièce humide

Parce que les cloisons actuelles sont creuses, avec du carrelage de haut en bas... de plus, le futur cumulus sera fixer en hauteur. Enfin, nous souhaitons installer des appliques coté chambres, il y a donc un peu d'électricité. Enfin, nous supprimons la porte pour la remplacer par une porte coulissante avec coffrage intégral.

Pourquoi laisser le chauffe eau dans la SDB et ne pas le mettre dans les WC derrière le bidet en décalant la porte du WC au maxi dans le couloir ?

Les départs/arrivées d'eau sont coulés dans la dalle de béton. Le chauffe-eau alimente aussi la cuisine (non visible sur le plan). Bref, déplacer le chauffe-eau de la SdB complique la tuyauterie et obligerait à faire passer les cuivres en "extérieur" avec un coffrage traversant tout l'appart. Pour info, le mur du couloir (en face des 2 chambres et de la SdB) est un mur porteur.

Pourquoi l'emplacement du chauffe eau se retrouve dans le battant de la fenêtre ?

Difficile de le mettre ailleurs... cela ne condamne pas la fenêtre... Ensuite, on peut toujours choisir un chauffe-eau horizontal à placer sur le mur en face de la douche... à voir.

L'aménagement de le SDB n'est pas pratique. Tu vas tomber les 3 cloisons. Profites pour réagencer l'espace. Tu as un grand couloir de 6.64m2 perdu

Pas bête... on avait plutôt penser au départ à réaménager le couloir avec une biblio... Par contre, faire "reculer" les murs et les portes de l'ensemble me parait encore plus compliqué... et donc plus cher.

Tu n'as pas de fenêtres dans les chambres?

Si... je ne les ai oublié... elles commencent à 40cm des cloisons existantes de la SdB.

L'entrée dans le couloir en haut à gauche n'est pas modifiable?

Non, mur porteur.

Ou se situe les évacuations du WC et de la douche?

L'évacuation des WC est derrière les WC... Pour la douche, c'est dans le coffrage en haut à gauche de la SdB, à coté de sa porte (avec la VMC).

Je vais essayer de vous intégrer le devis sur un autre post... Déjà, en terme de démolition et d'évacuation de gravois, ça peut vitre chiffrer... 2eme étage sans asceuseur, plusieurs metre cube, décharge payante (100 euros/metre cube).

bonjour

donc vous avez des cloisons carrelées actuellement

ce n'est sans doute pas un hasard si ce sont des cloisons

il faut s'assurer au départ que votre plancher au second étage est capable de supporter le poids de la masse que représente des murs en blocs de plâtre

c'est le tout premier point a envisager d'après moi

Bonsoir,

peux tu nous mettre un plan complet de ton appart.
On aimerait se rendre compte des volumes de l'autre côté obscure du mur.

En 1 post, on a gagné 2 fenêtres. On n'a peut être déjà un autre WC, qui sait.

D'autres questions:
Ce mur porteur est en béton armé ou autres matériaux?
Est tu certain qu'il est porteur sur toute la longueur ?
N'y a t il pas seulement des piliers de soutiens et des parpaings simples de cloison?
Peux tu te munir d'un plan de construction du bâtiment au syndic pour éxaminer sa conception?
As tu fait une étude de charge pour des carreaux de plâtre, c'est pas léger?
Pourquoi pas le placotsyl, c'est plus simple et moins lourd et moins cher?
Le C.E ne peut pas être installé dans un placard dans une des chambres?
T'as pas mal à la tête avec toutes ces questions?



Maintenant un avis personnel au stade actuel sans vue de l'ensemble.
Je regrouperai le WC et la SDB dans un même volume.
Je gagnerai en surface en cassant la cloison entre WC et chambre 1 et je ferai la porte aprés celle de la SDB.
Le C.E dans le placard mural ch.1 qui approchera les 14m2..
Donc pour la SDB, douche à l'italienne à la place de la baignoire.
Meuble 1 colonne avec 1 vasque fixé au mur +miroir comme emplacement actuel,
machine à laver à la place du C.E, WC à la place de Machine à laver actuel.

Conclusion:
Tu as gagné une suite parentale de 14m2 et une chambre d'enfant inchangé de 8.81m2.
Tu as tombé qu'une cloison de 2 mètres , 2 portes dont 1 déplacé dans le couloir.
Tu peux toi-même t'occuper des gravats car faible.
La porte de la chambre 1 à réutiliser 1 fois déplacé et tu gardes le style indentique de toutes les portes.
Toutes les pièces ont une évacuation vers l'estérieur même le WC
Pense à prévoir des brise vue sinon la voisine va mater dans la SDB, ce serait dommage.
Tu as fait de jolies économies sur ton devis initial et tu peux te faire plaisir dans ta SDB en mettant de la qualité.

Mais biensûr; c'est une solution.

Allez bonne soirée.

Je vais retravailler les plans...
en attendant, voici le devis un peu plus détaillé.
Je précise que je pense pouvoir avoir 5 à 10% en négo.

Je précise aussi que mine de rien, il y a quand même du boulot... Que plusieurs estimations font état de 2000 euros rien que pour la démolition/évacuation des gravas, ce qui porte la main d'oeuvre à 9000 euros.

L'estimation de durée du chantier est de 3 semaines....

Voici le devis:

Démolition mise à nu du sol
démolition de l'espace baignoire, démontage du lavabo, Décaissement du carrelage mural, Démontage du chauffe eau, Mise en sécurité des arrivée d'eau et évacuation.

Descente des gravois
Descente des gravois au sac jusqu'au fourgon pour évacuation en décharge sélective

Montage cloison hydrofuge
Elevation d'une cloison en carreaux de pla^tre creux hydrofuge de 7 cm d'épaisseur entre la salle de bain et la chambre située à gauche, avec un retour de cloison devant le bac à douche à gauche

Montage cloison
Elévation d'une cloison en carreaux de plâtre creux normal de 7cm d'épaisseur entre la salle de bain et la chambre située à droite et entre la salle de bain et la 2ème chambre

Montage caisson
Montage de 2 caissons (dimansion 0,83m) pour la porte de la salle de bain et de la chambre située au fond à côté des toilette.
Pose de plaque de plâtre BA13
Mise en place du montant pour recevoir la gâche de la porte coulissante

Préparation des supports (enduits)
Application d'une couche d'enduit de dégrossis et une couche d'enduit de finition sur les cloisons, la salle de bain et des chambres.

Plomberie / receveur de douche
Modification des arrivées d'eau chaude et eau froide en tube de cuivre de 14 pour alimentation de la douche et du chauffe eau.
Encastrement des tubes pour la robinetterie de la douche.

Modification des évacuations en PVC. Création d'une évacuation pour le lave linge et le lavabo. Pose et raccordement d'un receveur de douche en grés émaillé. Montage de la bonde pour sortie horizontale (120x80)

Pose carrelage receveur
Pose au mortier colle d'un carrelage en grés émaillé sur le bord droit et le bord côté cloison.
Finition des joint au ciment blanc

Etanchéité sol / mur
Application de résion souple d'étanchéité sur le sol et de la salle de bain.
Produit aquadouche

Pose carrelage sol
Pose au mortier colle. Finition des joints au ciment blanc

Pose carrelage mur
Pose droite au mortier colle. Finition des joints au ciment blanc

Pose du meuble de salle de bain
Montage du meuble de salle de bain, présentation du meuble.
Fixation du meuble au mur. Pose d'une vasque et d'un bandeau lumineux avec raccordement au réseau électrique
Application d'un joint de silicone sur le pourtour du meuble. Raccordement des arrivée d'eau et évacuation.

Montage chauffe eau
Pose d'un chauffe eau monophasé 200l. Pose groupe de sécurité. Raccordement.

Pose ossature
Fixation au plafond de suspentes en acier pour la fixation de fourrure placostil en acier

Pose faux plafond
Fixation sur les fourrures de plaques de plâtre hydrofuge de 13mm. Finition des joints de plaques avec bandes calicots

Point électrique
Création de 6 points lumineux dans le faux plafond avec des sports encastrable de forme ronde classe III 12v 50w, lampes Dichriques

Préparation du plafond pour peinture
Application d'une couche d'enduit de dégrossis et d'une couche d'enduit de finition sur le plafond de la salle de bain.

Démontage des toilettes
Démontage des toilettes existant.
Nettoyage du sol
Mise en sécurité de l'arrivée d'eau

Démolition et mise à nue du sol
Décaissage du carrelage sol des toilettes.
Nettoyage et mise en sécurité de l'évacuation

Réagrage du sol
Réagréage du sol au mortier de ciment gris et résine d'adhérence. Finition taloche lisse.

Carrelage sol toilettes
Pose droite à la colle d'un gré émaillé dans les toilettes. Finition des joints au ciment gris

Préparation des supports et pose de toilettes
Application d'une couche d'enduit de dégrossis et une couche d'enduit de finition sur les cloisons et plafond des toilettes.
Pose et raccordement d'un ensemble WC, bouton poussoir commande 3/9 litres.
Sortie arrière horizontale.

Mise en peinture
Application de 2 couches de peinture couleur blanc mat sur le plafond de la salle de bain et WC. Application de 2 couches de peinture, couleur blanc satinée sur les murs des WC

Gravois / Protection
Mise en place d'une protection sur le sol
Enlèvement et mise en décharge sélective des déchets et gravois issus des travaux

11272 euros (TVA 5.5%)

Il y a certain points manquants: montage de la porte de douche, faïence intérieur douche, enduit couloir... (c'est bien de relire/réécrire un devis.... )

Bonsoir,

J'aime pas les entreprises généralistes ...

Un conseil d'usager, maintenant que tu as une liste de prestations, fais faire des devis par corps de métiers..

Je peux par expérience te dire que tu auras moins de travaux supplémentaires non prévus au devis initial "généraliste"..Bien souvent avec ces entreprises la surprise est de taille en fin de chantier 1 + 1 + 1 = Xx1

Donc :
- un maçon
- un careleur
- un plombier
- un electricien
- et la fée finisseuse...le peintre

Bonsoir

bonjour

nom dieu que j'aime ce genre de devis bien détaillé ou chaque action a un prix

c'est à mon avis ce que l'on fait de mieux pour atteindre des sommets au niveau prestation

cela donne une impression à celui qui le lit d'un travail énorme

Dieu que je suis heureux d'avoir rencontré un homme qui m'a appris à bricoler un peu tout azimut

J'ai mon idée sur la réalisation de ces travaux, mais seulement dans le cadre où on le fait soi même

Je suis horrifié, je n'ai jamais eu recours à de la main d'oeuvre et j'en suis fort aise à la lecture de ce devis. Mais il faut bien que chacun gagne sa vie, comme dirait l'autre et ce sans préjuger de la qualité finale du boulot.

Je laisse la parole à d'autres.

Re.
avec nos deux amis ,j'ai fait l'amenagement de mon S/S ,Sde B ,chambre ,elec peinture ,carrelage ,mais si je n'avais pas pus le réaliser la oui j'aurais pris les different corps de metiers pour le prix et les delais ,tout devis accumule de c'est entreprise seront moins onereux qu'une entreprise general ou il on toujours une faille dans un corps de métier .ce n'est qu'un avis perso ,j'ai vue le boulot chez mon frére ,domage il habité trop loin de moi pour le guider.
A+.

Bonsoir,

J'aime pas les entreprises généralistes ...

Un conseil d'usager, maintenant que tu as une liste de prestations, fais faire des devis par corps de métiers..

Je peux par expérience te dire que tu auras moins de travaux supplémentaires non prévus au devis initial "généraliste"..Bien souvent avec ces entreprises la surprise est de taille en fin de chantier 1 + 1 + 1 = Xx1

Donc :
- un maçon
- un careleur
- un plombier
- un electricien
- et la fée finisseuse...le peintre

Bonsoir

Oui j'imagine bien qu'une entreprise "généraliste" ne peut être spécialisé dans tout...
Cependant, il y a quelques contraintes à segmenter tous les types de travaux pour la simple raison que jamais je trouverai un carreleur pour poser... 6m² de carrelage. Comme jamais je ne trouverai un électricien pour déplacer 2 prises.

Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs mais à Paris, le nombre d'artisan qui ont réfusé des devis par téléphone car "trop petit" pour se déplacer sont légion. Segmenter les tâches, j'ai déjà essayer de le faire sans succès avec un précédent devis.

Par ailleurs, il y a quand même la peinture sera "déléguée" à une tierce personne. Et de toute façon, s'il y a des malfaçons, j'ai toujours la garantie Leroy Merlin...

Bonjour

Tiens en quoi L M intervient il dans la garantie ?

Un devis par tél me semble surréaliste ?

je comprends qu'il n'est pas possible de le faire