Bricoleur du Dimanche

Dilemne entre chaudière solaire et chaudière + cumulus thermodynamique

avatar - Ouvrier du lundi
Ouvrière
Message(s) : 172
25/01/2017 à 17h29
25/01/2017 à 17h29
Bonjour,

Dans le cadre d'une construction neuve (avec VMC double flux envisagée dans les 2 versions) et après beaucoup d'hésitations, nous n'arrivons pas à nous décider entre 2 solutions. La maison est une maison de 115m² répartis sur 2 niveaux avec une cave :

VERSION 1 : 16000 € TTC

- chaudière à condensation De Dietrich MCA 10 VH plancher chauffant rdc + radiateurs étage = 12 500€ TTC (devis modifié ci-joint avec sèche-serviettes compris)
- cumulus thermodynamique Hitachi yutempo taw-270NH2A = 3 500€ TTC

VERSION 2 : même prix (même entreprise)

- chaudière à condensation Heliotwin condens F24 plancher chauffant rdc + radiateurs étage + capteurs toiture

L'avantage de la version 1 est je pense d'avoir 2 appareils différents et indépendants pour gérer chauffage et eau. De plus le cumulus contient plus (262 litres au lieu de 141 mais la solaire annonce chauffer l'eau instantanément si c'est vide...). De plus, le système est peut-être plus performant ou pérenne mais je ne suis pas au clair sur ce point...

L'avantage de la version 2 est double : il nous permettrait de ne pas avoir d'unité extérieure (très peu de place pour cela dans une configuration en ville où cela peut géner) et il n'y a pas de 2nd appareil donc de la place gagné à l'intérieur aussi.

Les 2 solutions semblent OK au niveau de la RT2012 et du BBIO.
Si j'ai bien compris les panneaux photovoltaïques de la version 2 sont surtout pour passer au niveau RT2012 plus que pour alimenter complètement la chaudière ?!

De plus, je ne sais pas si le choix de la version 1 ou 2 a une incidence sur la pose du plancher chauffant mais ce n'est pas le même type d'un devis à l'autre.


Avez-vous un avis ou des conseils ?


Merci d'avance ! Sourire

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Réponses

avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
26/01/2017 à 15h44
26/01/2017 à 15h44
Bonjour
Solution 1 :
-avantages : ECS indépendante du soleil et plus rapide à produire
- inconvénients : 2 appareils à acheter et à entretenir - encombrement unité extérieure
Solution 2 :
-avantages : ECS pratiquement gratuite
- inconvénients : rendement ECS moindre et lié au soleil : Dire que le chauffage est instantané est un mensonge. 1 m2 de capteur élève 100 litres d’eau de 8° en une heure. Matériellement impossible de faire mieux.

Remarques : a/ j’espère que le gaz est naturel et pas propane
b/ comment le fournisseur du plancher le plus cher explique t’il la différence ?
A+

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Par idede

avatar - idede
Contremaître
Message(s) : 352
26/01/2017 à 18h45
26/01/2017 à 18h45
Bsr spawnerz (Confusioux excuse erreur de nom)
Je peux te donner mon avis sur 1 point:
les panneaux solaire on un rendement qui varie selon l' exposition mais aussi sur la propreté, alors la question est: seront-ils facilement accessible pour le nettoyage?

L'expérience est la somme des erreurs
Slts idédé
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
26/01/2017 à 19h31
26/01/2017 à 19h31
Bonjour
Tout à fait d'accord pour l'orientation et la facilité de nettoyage.
Je ne faisais que donner le rendement maximum d'un capteur...propre, bien orienté, et au moment où le soleil est perpendiculaire...
A
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avatar - Ouvrier du lundi
Ouvrière
Message(s) : 172
26/01/2017 à 20h27
26/01/2017 à 20h27
Merci pour ce retour !

En fait, j'avais compris que les panneaux photovoltaïques étaient là pour alimenter "un peu" mais surtout pour satisfaire le RT2012 et éviter l'unité extérieure car la chaudière solaire est aussi alimentée électriquement donc même sans panneaux elle pourrait fonctionner ?!

Je vais poser la question à propos du plancher, peut-être une erreur...
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
27/01/2017 à 09h28
27/01/2017 à 09h28
Bonjour

S'agit'il de capteurs "à eau" ou photo-électriques?
S'il s'agit de photo-voltaiques ils sont certainement là pour satisfaire les caprices de la RT2012.
Quelle surface?

" la solaire annonce chauffer l'eau instantanément si c'est vide...)" Ca veut dire quoi ?

Pour éviter une perte de place à l'extérieur, on peut choisir un chauffe-eau monobloc, à poser à l'intérieur, mais en permettant sa ventilation spécifique.

A+
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Par pat385

avatar - pat385
Contremaître
Message(s) : 211
27/01/2017 à 10h43
27/01/2017 à 10h43
bonjour comme il est dit quel type de panneaux ?,et je ne vois pas le lien avec la RT2012 en sachant qu'elle dépend de l'isolation (coefficient R et U )!!!!!!!! l'eau chaude instantanée je ne connais pas !! c'est n'importe quoi a+
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avatar - Ouvrier du lundi
Ouvrière
Message(s) : 172
27/01/2017 à 23h35
27/01/2017 à 23h35
Oui les panneaux sont là pour satisfaire la RT2012 uniquement, enfin principalement. Car sinon il faut un cumulus thermodynamique et unité extérieure.

Ce sont des Helioplan SRD 2.3 sur 2,50 m².

Pour l'eau, si la réserve est vide sur la chaudière, l'eau est chauffée traditionnellement comme une chaudière à gaz.
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
28/01/2017 à 08h26
28/01/2017 à 08h26
Bonjour

Les capteurs Helioplan sont des capteurs hydrauliques.
La surface supéreure à 4 m2 garantit un bon rendement.
Si c'est bien le cas capteur hydro), je conseille d'adopter cette solution et d'abandonner le Ch eau thermodymamique.

A+
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6619
28/01/2017 à 09h03
28/01/2017 à 09h03
Bonjour,
passez en V1;
pas d'intérêt avec solaire, quand y a plus d'eau chaude, c'est une résistance elec qui prend le relais....
durée de vie des panneaux ? 25 ans ? et la ste qui les fabrique sera ou elle dans 24 ans ?

,vu le prix d'unthermo ,quand il sera hs vous pourrez toujours le remplacer par un cumulus ordinaire sans trop de modifications,et largement moin couteux

a+
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
28/01/2017 à 11h46
28/01/2017 à 11h46
Bonjour

Le solaire est "gratuit".
Dans 25 ans le capteur a de bonnes chances d'être toujours là...mais pas le ch. eau thermodynamique.

Et au pire, l'échange d'un capteur sera tj moins cher que celui d'un Ch-eau thermo.

A+
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6619
28/01/2017 à 13h56
28/01/2017 à 13h56
re,
solaire gratuit ?????? mdr vu le prix de l installation,le prix du panneau si un jour il faut le remplacer(je ne parle pas du prix du ballon (car la cuve percera ),de la maintenance (et oui sur un ballon , y en a , sinon bye bye la garantie) du prix des liasons ballon/capteur) si un jour capteur hs ,bonjour le prix MO pour remplacement (+location camion nacelle suivant hauteur ) etc etc etc ........en effet que des avantages

a+
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avatar - Confusioux
Contremaître
Message(s) : 213
28/01/2017 à 14h13
28/01/2017 à 14h13
Bonjour

Je ne parlais évidemment que du fonctionnement..
A+
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avatar - Ouvrier du lundi
Ouvrière
Message(s) : 172
28/01/2017 à 18h22
28/01/2017 à 18h22
merci pour vos réponses qui m'éclairent bien ! Sourire
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