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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION

le 21/08/2017 à 20h32

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Bonjour !

Tout d'abord la description du système d'arrosage : une pompe immergée au fond d'un puits à 8 mètres. En surface, au sec et abrité, un pressostat Noria PS 01/B1 et un programmateur pilotant deux électrovannes.

Le problème : lorsque le programmateur ouvre l'une ou l'autre des électrovannes, le pressostat détectant la chute de pression démarre la pompe. Jusque-là c'est OK. Mais au bout de 10 secondes environ, le pressostat arrête la pompe et la redémarre aussitôt. Cela se répète ensuite toutes les 10 secondes...

J'ai vérifié en amont du pressostat : pas de fuites. Le pressostat est bien branché en direct sur la sortie de la pompe.
Cela se produit quelque soit le type et le nombre de sorties d'eau : simple robinet, tuyau d'eau, tuyères, turbines etc.

Si je force le pressostat en maintenant appuyé le bouton adéquat, le problème disparaît et tout fonctionne à merveille.

Pensez-vous que le pressostat puisse être défectueux ? Comment pourrais-je le vérifier ?

Merci d'avance pour votre aide
le 21/08/2017 à 21h26

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Bonjour,

Il vous faut impérativement un ballon tampon, sinon vous allez finir par griller votre pompe. Avec ou sans membrane pourvu qu'il y ait un système de gonflage pour la précharge. Le volume se calcule en fonction du débit et aussi du stock du fournisseur. Plus il est gros et moins la pompe tourne souvent. A savoir qu'une pompe consomme plus au démarrage qu'en fonctionnement continu.

Cdt.
le 21/08/2017 à 21h57

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Je ne crois pas qu'un ballon est nécessaire dans la mesure où la pompe n'est enclenchée qu'une seule fois (pour un fonctionnement nominal bien sûr) par jour pour l'arrosage automatique.

Pour info, le système fonctionnait très bien l'an dernier.
le 22/08/2017 à 08h11

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

salut
ce système de protection est fait pour éviter un réservoir sous pression, cette panne ressemble au mauvais fonctionnement de l'anti battement, (arrêt / démarrage intempestifs)
ce système ne fonctionne pas avec la pression mais avec le débit l'eau.
Automatisme
Dès l’ouverture d’un robinet, la pression dans
l’installation chute et la pompe démarre instantanément
au seuil de 1.5 bar, préréglé en
usine. Le fonctionnement de la pompe dure
tant qu’un débit minimum (> 95l/h) subsiste
dans le réseau.

Sécurité “anti-battement”
A la fermeture du robinet, la pompe s’arrête
automatiquement après une temporisation
de 10 secondes. Cette temporisation évite
l’installation d’un réservoir.


le 22/08/2017 à 08h34

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Cela voudrait-il dire que la pompe ne fournit pas un débit d'eau suffisant ?

Le problème se produit quand :
- toutes les sorties sont ouvertes, soit : 1 turbine, 4 asperseurs, 11 tuyères, 1 tuyau d'arrosage (robinet) -> débit maximal
- seulement le robinet d'ouvert (forte pression dans ce cas-là) -> débit minimal







le 22/08/2017 à 15h35

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

crepuscule31 a écrit: :


Le problème se produit quand :
- toutes les sorties sont ouvertes, soit : 1 turbine, 4 asperseurs, 11 tuyères, 1 tuyau d'arrosage (robinet) -> débit maximal

quelle est la pression avec tout ça d'ouvert?

crepuscule31 a écrit: :
- seulement le robinet d'ouvert (forte pression dans ce cas-là) -> débit minimal

quelle est est la pression avec que ça d'ouvert et le problème se fait il?










le 22/08/2017 à 17h44

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

re
tu n'as peut être pas de mano sur ton installation
as tu la doc technique de cet appareil


le 22/08/2017 à 20h19

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Je n'ai effectivement pas de nanomètre sur l'installation.

J'ai la doc technique du pressostat. Selon cette doc, les causes de redémarrages intermittents peuvent être :
- carte électronique défectueuse
- la pompe ne fournit pas la pression suffisante
- présence de fuites sur le réseau
- débit d'eau insuffisant

Et ce pressostat a plus de dix ans. Un pressostat a-t-il une durée de vie ?
le 22/08/2017 à 20h54

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

crepuscule31 a écrit: :
Je n'ai effectivement pas de nanomètre sur l'installation.

J'ai la doc technique du pressostat. Selon cette doc, les causes de redémarrages intermittents peuvent être :
- carte électronique défectueuse
- la pompe ne fournit pas la pression suffisante
- présence de fuites sur le réseau
- débit d'eau insuffisant

Et ce pressostat a plus de dix ans. Un pressostat a-t-il une durée de vie ?

re

as tu rajouter une ligne d'arrosage ou autre chose depuis l'an dernier?
as tu essayer de ne faire fonctionner qu'une partie de l'arrosage?

tu as moins de pression(hauteur d'eau manométrique quand tous est ouvert et si cet appareil contrôle aussi la pression (hauteur d'eau manométrique) il se peut qu'il se mette en sécurité mais là normalement il devrait y avoir un mano pour contrôle!
la pompe est arrêtée en fermeture de l'arrosage par manque de débit ( circulation) de l'eau et non par pression.
quel est le débit requis sur cet appareil?

un appareil n'a pas spécialement de durée de vie, 10 ans c'est déja pas mal!


le 22/08/2017 à 21h53

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Il y a deux lignes d'arrosages. Que j'ouvre les deux en même temps ou qu'une seule, le problème est toujours là. Même avec un simple robinet, ça redémarre toutes les 5 secondes : ce qui exclu l'explication d'un débit trop faible.

Depuis l'an dernier je n'ai rien rajouté. Il y a trois semaines, bizarrement, c'est tombé en marche pendant 3 ou 4 jours ; ensuite le problème est revenu !

La doc technique ne précise pas le débit minimal avant coupure.

Est-ce que la quantité d'eau dans le puits pourrait être une variable du problème ?
le 23/08/2017 à 06h03

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

re
le niveau d'eau oui, si trop bas, ce serait une sécurité manque d'eau.
Il faut que tu fasse un essai de la pompe sans ce pressostat, tu verra bien comment sort l'eau, et si il y a une coupure d'arrivé d'eau, je ni crois pas beaucoup car pour une sécurité manque d'eau il faut en général relancer manuellement ce qui n'est pas le cas, mais je ne connais pas ton pressostat, je ne suis pas arrivé à trouver sa doc sur internet
fait l'essai de la pompe sans ce pressostat, tu dois pouvoir le faire sans rien démonter en branchant seulement la pompe en direct.


le 23/08/2017 à 11h52

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Bonjour,

Donc pas de doc sur internet, je prends la main.

Votre panne est très simple, lorsque vous ouvrez le robinet, le système détecte une baisse de pression et enclenche la pompe. La détection de pression fonctionne donc bien.

Que se passe-t-il donc, une sécurité manque d'eau permet d'arrêter la pompe au bout de 10 seconde. Ce système entre en action dans le cas de manque d'eau et à la fermeture des robinets (plus de débit). Dans votre cas le système de mesure ne détecte pas de débit, mais comme la pression était remonté puisqu'en définitive il y a de l'eau et que le débit continue pompe arrêtée on redescend en dessous des 1.5b et elle redémarre, ainsi de suite. Un débitmètre doit être intégré, ou tout autre système permettant de mesurer ce débit et il est défectueux. Soit la carte électronique, soit une impureté ou du calcaire dans l'hélice du débitmètre, aimant décollé, hélice cassée. Vérifier, si elle est visible et si elle existe la liberté de mouvement de ce composant.

A suivre.

Cdt
le 23/08/2017 à 12h29

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

salut
c'est bien toi qui a dit "je ne réponds que sur les sujets que je maîtrise'
ben tu ne connaissais pas ce genre de matériel mais après avoir trouvé un article la dessus sur OREKA tu prétends vouloir prendre la main, avant maîtrise ton sujet
pour mémoire voilà ta réponse
Gérard22 a écrit: :
Bonjour,

Il vous faut impérativement un ballon tampon, sinon vous allez finir par griller votre pompe. Avec ou sans membrane pourvu qu'il y ait un système de gonflage pour la précharge. Le volume se calcule en fonction du débit et aussi du stock du fournisseur. Plus il est gros et moins la pompe tourne souvent. A savoir qu'une pompe consomme plus au démarrage qu'en fonctionnement continu.

voilà en dessous ma 1° réponse
avant de confirmer cette panne, il faut contrôler si la pompe fonctionne correctement pour ne pas faire changer une pièce pour rien (cela ne te rappelle rien)

les3c19 a écrit: :
salut
ce système de protection est fait pour éviter un réservoir sous pression, cette panne ressemble au mauvais fonctionnement de l'anti battement, (arrêt / démarrage intempestifs)
ce système ne fonctionne pas avec la pression mais avec le débit l'eau.



le 23/08/2017 à 12h44

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Je n'ai pas fait encore de test en branchant la pompe directement sur le réseau électrique sans passer par le pressostat.

En tout cas, tout se passe parfaitement lorsque je maintiens le bouton "redémarrage" du pressostat. Il me semble que cela est équivalent à shunter électriquement le pressostat.
le 23/08/2017 à 12h48

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

crepuscule31 a écrit: :


En tout cas, tout se passe parfaitement lorsque je maintiens le bouton "redémarrage" du pressostat. Il me semble que cela est équivalent à shunter électriquement le pressostat.

je le pense aussi donc j'avais déjà juste à m'a 1° réponse.
sur ce genre d'appareil je ne conseille jamais de démonter quoi que ce soit, cela n'a jamais servi à rien, on ne trouve pas de pièce détachées et au remontage cela se passe à 99,99 % des cas mal.


le 23/08/2017 à 13h31

Redémarrage intermittent avec pompe immergée et pressostat

Bonjour,

Je tiens à préciser que je n'ai pas besoin d'aller systématiquement sur des sites divers et variés pour étayer mes réponses. "OREKA, je ne connais pas, pas plus que "OOREKA. Mes connaissances me suffisent.

Ma première réponse est due à l'appellation du matériel. Un pressostat mesure la pression, et régule la pression de l'utilisation par mise en route et arrêt de la pompe par l'intermediaire d'un réservoir. J'avais compris qu'il s'agissait de ce type de matériel. Si j'étais allé chercher sur un moteur de recherche comme vous, effectivement ma réponse aurait été différente, puisque on appelle cet accessoire un "Contrôleur de pompe à eau". Vous avez peut être remarqué que lorsque j'ai compris mon erreur je n'ai pas insisté. Je me suis permis d'intervenir à nouveau en constatant vos lacunes sur ce type de matériel et expliquer à l'auteur son fonctionnement pour qu'il puisse faire les constatations demandées.

Je vous demanderais de rester poli et courtois, comme le stipule la charte que vous citez souvent sans réellement l'appliquer.

Cdt
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