Bricoleur du Dimanche

encadrement plâtre qui fissure - page 2

Par jaromil

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29/12/2021 à 14h53
29/12/2021 à 14h53

Bonjour,
J'ai un encadrement de fenêtre en plâtre qui se fissure : la plaque est prête à tomber (voir photos).
Etant donné que j'ai beaucoup de mal à trouver un artisan pour faire le boulot, je me demande si je peux faire ça tout seul !
Je ne sais pas s'il s'agit de plaques de placo, c'est peut être de la brique platrière ou autre. Pourquoi cela se fissure, je n'en sais rien : mal posé à la base ? humidité ? isolant derrière trop compressé ou gonflé par l'humidité ?

Je pense qu'il faut tout faire tomber pour voir comment c'est fait derrière.

Mais à votre avis, qu'est-ce que je dois prévoir comme matériel, etc ? Avez vous des conseils préparatoires ?

Merci et bonnes fêtes

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Par jaromil

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27/07/2023 à 19h20
27/07/2023 à 19h20

Aujourd'hui j'ai commencé à enlever grossièrement l'enduit ciment pour voir l'épaisseur et faire apparaître les pierres.

encadrement de droite :

il y a deux ou bouts de "tasseaux" de bois, pour la plupart pourris et qui tombent en poussière, calés entre les pierres, à l'aplomb des carreaux de plâtre des murs. A quoi servaient-ils ? peut être pour gérer la verticalité, comme des supports?

on voit de la brique, sans doute des plaques de brique plâtrière posées perpendiculairement au montant de la fenêtre ?

encadrement de gauche :

j'ai l'impression qu'on voit nettement les traces d'humidité sur l'enduit, plus foncées.
Sur la partie basse le ciment et l'enduit dessous étaient super friables.

Deux trois questionnements :

- il va falloir regarnir le fond de l'encadrement pour prolonger le montant de la fenêtre jusqu'au granit, il y aura une certaine épaisseur. 3-4cm, je ne pense pas creuser plus loin même s'il reste du ciment ?  est-ce que je peux reboucher avec l'enduit à la chaux pour les joints ?

- la bande de plâtre verticale collée au montant de la fenêtre à gauche et à droite, c'est sans doute le côté d'une plaque de brique plâtrière. je pense que ça ne sert à rien de la piocher puisque je vais rentrer dans l'épaisseur de la plaque, par contre je vais nettoyer, poncer et refaire ce qui tombera en surface. Avec quoi je refais ? mortier MAP ? simple enduit de rebouchage ?

Merci !

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Par jaromil

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28/07/2023 à 19h25
28/07/2023 à 19h25

Aujourd'hui j'ai pioché le ciment en haut de l'encadrement à droite, plus difficile, j'ai l'impression que le granit a été taillé, le ciment accroche davantage. On voit nettement de la brique, verticalement contre le montant. 

Je pense que je ne vais pas creuser plus loin (ça doit rejoindre les pierres de l'extérieur, plus larges).

Pour le linteau j'ai gratté le ciment en surface pour enlever ce qui s'effritait facilement, je vais coffrer en béton par-dessus. On voit qu'il n'y a pas de ciment qui a été mis sur la partie basse du linteau, les espèces d'agrégats de cailloux ne tiennent pas super bien.

Je vais maintenant gratter en détail pour mettre tout propre, ce qui risque de prendre un peu de temps !

Question sur l'enduit à la chaux pour les joints : d'après ce que j'ai lu il vaudrait mieux de la chaux hydraulique car plus adaptée à un mur humide et on peut l'appliquer en couche épaisse (j'aurai des trous importants à boucher notamment sur les bords du montant de la fenêtre, là où il y a la brique). Ca vous paraît cohérent ? 

Bonne fin de journée

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Par takafer

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29/07/2023 à 07h43
29/07/2023 à 07h43

re oui c est de la chaux hydraulique qu il faut utiliser ,maintenat pour l épaisseur le produit a ses limites


Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par jaromil

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29/07/2023 à 20h03
29/07/2023 à 20h03

Bonsoir, je commence à gratter le ciment en détail.

- avez vous une technique pour bien mettre les pierres au propre ? je pense faire avec une brosse métallique.

- j'ai environ 7 cm de creux en profondeur à combler par endroits, entre le montant de la fenêtre et le mur en granit (voir ci-dessous) . trop fastidieux d'enlever tout le ciment, et si je creuse davantage je me retrouve dehors ! j'ai décidé de laisser les éléments en brique qui tiennent. je peux combler à la chaux hydraulique ? sinon avec quoi (le premier qui me répond ciment je l'étrangle) ?

petit quizz chanson française : "j'ai tant buriné, tant buriné / au seuil de sa bonté" (sic) !

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Par takafer

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31/07/2023 à 16h34
31/07/2023 à 16h34

re tu brosses avec une brosse métallique sur a la main soit sur perceuse ,ensuite bien dépoussiéré et joint a la chaux ,ça sera parfait


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Paul VALERY écrivain
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Par jaromil

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31/07/2023 à 19h44
31/07/2023 à 19h44

Oui je vais faire ça.

J'ai acheté de la chaux hydraulique et du sable.

Aujourd'hui j'ai continué à dégager plâtre et ciment à  gauche du montant de la fenêtre.

J'ai quelques grosses cavités de 7-8 cm de profondeur. Au fond ça touche quasiment les pierres extérieures. Je ne peux pas enlever tout le ciment.

Pour reboucher :

- enduit à la chaux en mettant davantage de sable pour plus de solidité (1 dose chaux pour 2 sable par exemple) ?

- autre chose type mortier batard ? il y a du ciment dedans ce sera plus costaud mais je ne veux pas me retrouver avec un mortier qui se dégrade avec l'humidité.

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Par takafer

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31/07/2023 à 19h50
31/07/2023 à 19h50

re verifie avant les qualités de chaque produit je pense qu il ne faut pas aller plus loin ,c est propre c est déjà ça


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Paul VALERY écrivain
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Par jaromil

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01/08/2023 à 19h36
01/08/2023 à 19h36

Oui j'arrête de creuser !! Mais je suis un peu perdu pour combler ces trous importants dans le mur à la fois pour le matériau et sa mise en oeuvre. Voilà ce que dit mon sac de chaux (Cemachaux pure Equiom) :

Ce serait donc avec un dosage pour mortier de maçonnerie.

- Mais ça ne me paraît pas suffisamment costaud (à tort peut être). J'ai vu qu'il est possible de réaliser du béton de chaux avec un mélange chaux / sable / gravier. Avec en couche de surface un enduit simple chaux-sable comme pour les joints pour l'aspect. J'hésite.

- Comme je vais appliquer verticalement la préparation risque de "glisser" ? Peut être que je peux aussi combler les trous partiellement avec quelque chose, des pierres ?
- et sur les briques (en haut de la photo), comment ça va tenir, verticalement toujours ? Faire un gobetis d'accrochage ?

Et merci !

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Par jaromil

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02/08/2023 à 18h50
02/08/2023 à 18h50

Bonsoir

J'ai comblé le linteau avec du béton prêt à l'emploi. Je me suis fabriqué un étai "maison"... Ca tient par miracle car sans armature métallique dans le béton (ça ne m'est pas venu du tout à l'esprit)...

Je ferai un coffrage pour le masquer, en BA13, en mettant un rail au plafond, un autre sous le linteau et jonction par des fourrures pliées à 90 degrés. 

- mais je ne sais pas comment faire tenir le rail sous le linteau : percer dans le coffre du volet roulant = mauvaise solution ?

- je suis toujours à la recherche d'une bonne méthode pour combler les trous du mur qui supporte le montant de la fenêtre.

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Par jaromil

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07/08/2023 à 19h49
07/08/2023 à 19h49

J'ai démarré le rejointoiement.

Je ne suis pas très doué avec les enduits (c'est une 1ere fois) et je suis un vrai tâcheron, mais le résultat me convient.

La mise en oeuvre n'est pas aisée car il faut travailler dans un renfoncement,  pas pratique du tout par exemple pour présenter une taloche devant les joints à garnir. Évidemment je ne me risque pas à la technique du "projeté d'enduit" car ça va finir sur la télé ou sur la tête de mon chat.

J'ai un petit doute a posteriori, j'ai bien fait un dosage classique 1 dose chaux pour 3 doses sable, mais le sable que j'ai acheté est assez humide à la sortie du sac, il s'agglomère, et prend plus de place que du bien sec. Du coup j'aurais peut être dû en mettre un peu plus ??? Pour la suite je vais mettre une demi dose supplémentaire, mais je navigue à vue.

Et sinon pour les renfoncements côté extérieur assez profonds dans lesquels j'ai de la brique, du plâtre, du ciment et du granit je vais passer une couche de résine d'accrochage sur les surfaces pour que l'enduit accroche...

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Par takafer

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08/08/2023 à 16h30
08/08/2023 à 16h30

re je trouve le résultat tout a fait correcte


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Paul VALERY écrivain
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Par jaromil

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09/08/2023 à 10h50
09/08/2023 à 10h50

Merci, et mur de droite du tableau fenêtre fait hier

Maintenant je vais m'attaquer aux côtés du cadre de la fenêtre, où j'ai des trous avec divers matériaux : restes de plâtre, de ciment, de brique creuse et de granit pour les pierres du mur extérieur.

Il faudrait que je reconstitue l'épaisseur de plâtre (trait rouge)  qui suit le cadre en PVC. Le plâtre était friable à cet endroit (à la base du cadre ) car attaqué par l'humidité, mais tient bon un peu plus haut. Franchement je n'ai pas envie de virer tout le plâtre autour de l'encadrement, trop de boulot et de poussière., et puis ça tient la fenêtre aussi... 

Une idée de comment faire ? En sachant que cette épaisseur de plâtre serait comprise entre le PVC de la fenêtre et l'enduit chaux pour reconstituer le mur. Au fond il y a du ciment (qui recouvre les pierres en granit du mur extérieur) et de la brique. Ou alors je prends un autre matériau ?

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Par jaromil

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16/08/2023 à 19h00
16/08/2023 à 19h00

J'ai attaqué les côtes de l'encadrement, assez laborieusement à cause des différences de matériaux et de profondeur.

Je résiste à la tentation de trop bourrer d'enduit donc j'y vais en plusieurs passes et c'est long, et j'ai moins de temps, donc je retravaille à chaque fois sur de l'enduit sec. Je mouille et j'applique de la résine d'accrochage.

Après c'est possible que je ne m'y prenne pas bien du tout.

Pour la fin et aligner l'enduit avec l'encadrement de la fenêtre je laisse tomber l'idée de la couche de finition, trop galère vu le support de départ.

Je pense rester avec le même mélange et travailler en légère surépaisseur puis poncer pour essayer de faire une surface plane

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Par jaromil

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25/08/2023 à 11h12
25/08/2023 à 11h12

Voilà "résolu" car fin du gros oeuvre = enduit chaux-sable.

Pour les côtés de l'encadrement j'ai fait une dernière passe avec un mortier que j'ai voulu un peu plus maigre (1 dose chaux pour 4 sable) afin de mieux le "lisser", ça a pas trop mal marché mais la teinte est plus sombre que les joints ce que je n'avais pas calculé. Pas grave. Sur les briques la chaux a accroché, peut être aidée par la résine d'accrochage qui m'a évité l'étape gobetis.

Je ferai un retour d'expérience en fonction de la tenue de ce que j'ai fait, on verra bien.

Bonne fin de mois d'août aux bricolos

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Par takafer

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25/08/2023 à 12h05
25/08/2023 à 12h05

re et bien c est une bonne étape de bricolage de terminé ,ça devrait tenir dans le temps et surtout ça va régler le problème d humidité

bonne continuation


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Paul VALERY écrivain
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