Isolation sol rdc sans vide sanitaire

Isolation sol rdc sans vide sanitaire

avatar - Phillamarmotte7
Apprenti bricoleur
Message(s) : 26
le 29/10/2014 à 19h19
Bonjour à toutes et tous,

Je viens vers vous aujourd'hui concernant l'isolation d'un sol au rdc sans vide sanitaire.

Je vous épargne le fait que je suis propriétaire bla bla bla

Je possède donc un salon de 30m² en contrebas (3 marches de 16cm) qui est déjà carrelé sur dalle béton.

Je me rends bien compte des déperditions de chaleur importantes par le sol et commence surtout à m'agacer par la température du carrelage.

J'ai parcouru plusieurs sites mais ne trouve pas réponse à mes questions alors les voici:

- Puis je isoler mon sol? Avec quoi? Comment
- Niveau humidité, comment procéder (en sachant que j'ai prévu d'étanchéifier mes fondations + pose de drain)
- Pourrai je poser des objets lourds sur mon futur sol? (Poêle à granules, stock de 3 tonnes de granules, piano)

D'un premier jet, au regard de l'espace que j'ai de disponible mais aussi de la future charge que j'aurais à poser sur mon sol,
j'avais penser réaliser directement sur le carrelage existant des "allée" en chevrons de 100 espacées de 50cm
et remplir les vides de polystyrène extrudé ou autre (meilleur isolant?),
refaire des "allées" en chevrons en les croisant sur les premiers que j'espacerai de 50cm
et de nouveau remplir les vides de polystyrène extrudé ou autre (meilleur isolant)
et enfin, recouvrir le tout d'OSB3 en 18mm d'épaisseur
et enfin, faire mon revêtement final (carrelage sur réagréage).
Ce qui me ferais une épaisseur totale de (100 isolant + 100 isolant + 18 osb + 20 réagréage + 10 carrelage soit 248mm) ce qui malheureusement me laisserai une marche de 6cm.

j'ai un peu remis de l'ordre en scindant les actions pour plus de compréhension kriske modérateur


Je pensais alors remplacer mon réagréage par une chape/dalle de 10cm et ainsi, n'avoir plus que une seule marche mais un sol bien isolé.

Enfin, question à laquelle je n'ai pas du tout répondu, question remontées d'humidité qu'en est il? Polyanne? Liège? Bache? Et surtout, ou?

Merci de vos réponses, et de vos propositions d'orientation.
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Liste des réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42025
le 30/10/2014 à 05h37
coucou

et si on voyait une petite photo de cette pièce
30 m² cela ne veut pas dire grand chose, il faudrait nous donner largeur et longueur du local

quel sera la destination de ce local ? car un poêle à granules, 3 T de granules et un piano cela fait bizarre

par rapport à l'ensemble du bâtiment, ce local est situé où

vous allez faire une tranchée, poser un drain, étancher les murs, c'est très bien, cela veux t'il dire que vos murs sont humides, faudrait nous aider à comprendre


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4346
le 30/10/2014 à 09h05
bonjour, Oui, s'il y a des problèmes d'humidité au sol et peut-être aux murs, il faudrait résoudre ça d'abord.

Le sol de cette pièce est-il au même niveau que le sol extérieur ??? plus bas ??? plus haut ???

Remettre du carrelage sur de l'OSB ..... ce n'est pas si top que ça.

Si vous tenez à mettre du carrelage, vous auriez la solution :

- polyane sur le sol, ensuite stirodur bouveté étalé sur toute la surface (le styrodur est très résistant contrairement au polystyrène expansé (ordinaire) . IL est souvent de couleur rose, orange ou parfois bleu ciel. EPAISSEUR :à voir. AU DESSUS, chape allégée EFFIMIX qui doit faire au minimum 4 mm d'épaisseur et comporter une grille d'armature. Et si c'est bien plat, on peut poser du carrelage.

Reste qu'il ne faut jamais être trop généreux avec l'eau de la serpillère, car un carrelage, ce n'est pas vraiment étanche, (ne jamais confondre avec une piscine) Le lavage à grande eau est à proscrire dans une maison, et encore plus avec une isolation au sol. (je fais cette parenthèse car on voit des gens faire cela, plus particulièrement en location....)

Mais pour avoir moins froid, un polyane, des lambourdes, du styrodur de même épaisseur entre, et du vrai plancher qu'on peut vitrifier. Le plancher est bien soutenu ainsi.

A l'endroit du poêle (risque de brûlure du sol) faire un carré carrelé avec chape allégée Effimix, comme ci dessus.
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 42025
le 30/10/2014 à 10h33
coucou Michel

il nous dit 3 marches de 16 cm plus bas donc 48 cm

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avatar - Phillamarmotte7
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Message(s) : 26
le 30/10/2014 à 18h58
Merci pour ces réponses, je vais répondre aux votre:

Non, les murs ne sont pas humides mais je ne veux simplement pas qu'ils le deviennent avec le temps et un mur bien sec est toujours mieux isolé.

Cette pièce est un salon et restera un salon, j'ai un poêle à granules dedans et mon stock de granules (que je vais camoufler par une cloison. Le stock restera accessible mais invisible! Et le piano bah oui...je joue un peux de piano. Vous trouverez quelques photos en bas.

Ce salon est bel et bien en dessous du niveau du sol intérieur ET extérieur.

Faites pas attention les photos datent. Je les ai juste mise pour bien voir la pièce. Elle fait d'ailleurs environ 7m par 4m50.

Images jointes :

CIMG1642.JPG CIMG1643.JPG CIMG1658.JPG
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avatar - Phillamarmotte7
Apprenti bricoleur
Message(s) : 26
le 30/10/2014 à 19h00
Petit oubli, par rapport au reste de la maison, elle est situé dans un coin de la maison, en terme de surface, je dirais qu'elle représente presque 1/4 du rez de chaussée, l'escalier représentant un autre quart et enfin, la salle à manger+cuisine+bar+buanderie la moitié restante.
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avatar - Phillamarmotte7
Apprenti bricoleur
Message(s) : 26
le 30/10/2014 à 19h03
Nous voyons ici les deux portes fenêtres qui donnent vers le salon. On voit bien le contrebas.

Ainsi que la position du poêle, qui va être légèrement déplacé puis plaqué.

Images jointes :

DSC_0777.JPG 1411376704916.jpg DSC_0438.JPG DSC_0484.JPG
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42025
le 30/10/2014 à 19h26
coucou

donc si je comprends bien, les 2 portes fenêtres seront condamnées à être remplacées ?

moi je serais d'avis de construire un muret
mettre des ourdis en polystyrène, couler un béton avec une armature une dizaine de cm puis le carrelage




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avatar - Phillamarmotte7
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Message(s) : 26
le 30/10/2014 à 21h01
Non, du tout concernant les 2 portes fenêtres, elles sont elles aussi plus hautes que le sol du salon (2 marches de 18cm.

En gros, j'ai jusque 36cm de marge au sol pour mettre ce que je veux!

Ce que tu me propose en fait c'est de construire 3 petits murets (deux aux extrémités de la pièce et un au milieu) et de fonctionne avec des poutrelles et hourdis en polystyrène puis couler une nouvelle dalle en gros.

Concernant l'éventuelle humidité cela pose t-il problème? Je ferais, bien évidement, sauter mon carrelage dans un premier temps.

Un système poutrelle hourdis comme pour toute bonne dalle qui se respecte en fait.
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avatar - Phillamarmotte7
Apprenti bricoleur
Message(s) : 26
le 30/10/2014 à 21h05
Je reviens sur le système poutrelle hourdis.....pourquoi des murets en fait? Ah ok...pour pouvoir mettre mes hourdis en polystyrène ok.. Du coup, vraiment pas hauts les murets.

Et autre question...ou acheter des poutrelles et hourdis??? Pas moyen de trouver sur le net. Merci
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42025
le 31/10/2014 à 04h30
coucou

pourquoi ? il faut bien déposer les poutrelles sur quelque chose, et je ne vois rien de mieux qu'un muret

voir chez Gedimat, Gig Mat, . P, Chaussons etc

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avatar - Phillamarmotte7
Apprenti bricoleur
Message(s) : 26
le 31/10/2014 à 20h58
Effectivement kriske.

Par contre, tu ne réponds pas par rapport à mes question sur la hauteur des murets (je pensais juste de quoi y glisser les hourdis en polystyrène en laissant un léger vide de 2 ou 3 cm avec l'ancien sol).

Ni concernant l'humidité.

Enfin, comment procéder pour ce système là?

1.Construire 3 murets d'environ 10cm de haut
2.installer les poutrelles et hourdis
3. Ferrailler
4.Couler la dalle d'au moins 12cm
5.Réaliser mon carrelage

Dans toutes ces étapes, n'y à t-il pas un polyane à insérer qqpart?

Merci
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42025
le 31/10/2014 à 21h11
coucou

je ne vois pas où mettre le polyane, le sol étant déjà carreler et un espace de quelques cms de vide, je ne vois pas par où l'eau pourrait monter

la hauteur du muret dépend des différentes couches à mettre en oeuvre

pour le reste je ne vois pas autre chose à faire

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avatar - Phillamarmotte7
Apprenti bricoleur
Message(s) : 26
le 05/11/2014 à 18h03
En réponse à toutes ces analyses et diverses réponse, je me pose une question:

Pour isoler une pièce d'environ 25m², n'est il pas un peu couteux de fonctionner sous le système poutrelle hourdis?

Certes efficace mais couteux.

Je me demandais si ce que je disais précedement n'était pas réalisable mais en le modifiant:

Mettre des chevrons tous les 50cm et remplir les vides de polystyrène, remettre des chevrons tous les 50cm en les croisant avec les premiers et remettre du polystyrène entre en enfin (voilà la modification), couler une dalle fibrée (une dalle flottante)?

Merci
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4436
le 05/11/2014 à 19h34
salut suis trop fainéant pour lire tout .
pourquoi ne pas penser a unechape mousse :polyuréthane projeté Top !

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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