porte à galandage et cloison BA13 carrelée

porte à galandage et cloison BA13 carrelée

Par Coyotito

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Petit nouveau
Message(s) : 4
le 16/03/2021 à 08h57

Bonjour,


Je souhaite mettre une porte à galandage dans uns cloison en BA13 existante.

Pb: la cloison sépare d'un côté la salle de bain et de l'autre un couloir, et le côté salle de bain est entièrement carrelé (côté couloir, c'est du BA13 simple enduit et peint). Le tout doit être monté sur du r48/m48 puisque la cloison fait +/- 75 de large.

Je voudrais savoir s'il est possible "d'insérer" un système à galandage dans une telle cloison sans détruire la partie carrelée.

Il me semble qu'un système à galandage de 100 de large se monte sur des rails de 48, mais est-il possible (et prudent) de redécouper les rails existants pour insérer le châssis et en mettre de nouveaux ?

Merci d'avance si vous avez des idées !

Bonne journée.

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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 14571
le 16/03/2021 à 10h35

bonjour pour mettre une porte a galandage il faut mettre un ensemble déja pret ,le montage actuel ,ne peut recevoir de porte a galandage

en faisant tres attention et bricoleur ,je pense qu il y a possibilité de garder la partie carrelée ,mais il va falloir trouver une solution ,pour qu elle puisse etre refixée sur l ensemble ,sans perforer le carrelage ????

 

il faudrait deja mettre des photos ou faire un croquis de ce que l on souhaite faire


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Paul VALERY écrivain
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1535
le 16/03/2021 à 14h22

Bonjour,

Le châssis à galandage que j'ai posé l'an dernier se pose effectivement avec montants de 48 et double peau (simple peau sur le châssis) ce qui fait 100mm au total. J'ai posé le mien avec montants de 70 en simple peau soit 96mm au total.

Si votre cloison est actuellement en montants de 48mm et simple peau vous n'avez de toute façon pas assez d'épaisseur.

En admettant que vous perdiez le manque d'épaisseur côté chambre, il va être compliqué, comme l'a dit takafer, de fixer le BA13 carrelé sur le châssis sans faire de trous.

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 14571
le 16/03/2021 à 18h11

salut nicolas 

je pense que c est possible a condition de trouver sur le net ou negoce des colles professionnelles haute performance ,perso j en ai a la maison pour coller métal sur métal et ça tient ,c est un poseur de veranda qui me les as laissés donc carton ,métal ça devrait se trouver

 


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Paul VALERY écrivain
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Par Coyotito

avatar - Coyotito
Petit nouveau
Message(s) : 4
le 16/03/2021 à 18h55

Effectivement j'envisageais de coller le châssis éventuellement et de reprendre )autant que possible) le reste de l'armature pour ne pas fragiliser l'ensemble.

Si le collage est possible, la question des dimensions n'est pas déterminante, je peux éventuellement élargir la cloison côté couloir.

Vous avez des idées de colle ?

J'envisageais plutôt un chassis en 95 pour ne pas avoir deux plaques de platre à gérer, pensez-vous que c'est faisable ?

Merci beaucoup pour vos réponses.

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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1535
le 16/03/2021 à 22h48

Re,

Le collage peut fonctionner à condition de trouver la bonne colle (Sika 11FC??) Et de réussir à maintenir en pression le placo/carrelage avec la parois du châssis.

Choisir un châssis de qualité pour qu'il soit rigide. J'ai posé un Doortech Scrigno et j'avoue que le rapport qualité prix est top.

Le Doortech Scrigno fait 74mm donc 100mm avec un placo de chaque côté. Il vous faut donc des rails et montants de 70 pour n'avoir qu'un placo de chaque côté. La différence de 2mm de chaque côté se rattrape à l'enduit.

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 14571
le 17/03/2021 à 08h25

bonjour j ai aussi pose du SCRIGNO pour porte de 1.40m donc double ,c est cher ,mais c est de la qualité ,pour la colle ,il faut chercher sur le net ou se déplacer dans des négoces

Ces colles là tu ne les trouveras pas en GS


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Par Coyotito

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Petit nouveau
Message(s) : 4
le 17/03/2021 à 11h37

Bonjour à tous,

Pour la colle, Sika me conseille Sikaflex® High Tack ; je n'ai aucune raison de ne pas leur faire confiance a priori, mais si vous avez des avis, je suis preneur.

Autre point, j'hésite entre un châssis 48 ou 70, et j'étais plutôt parti sur du éclisse sachant que c'est quand même moins cher que scrigno et qu'il y a pas mal de travaux à faire. Pensez-vous que le scrigno soit indispensable au vu des contraintes ici (rigidité supérieure du châssis peut-être comme disait Nicolas ?) et avez vous une idée sur 95 ou 100, sachant que 1/ une seule plaque de plâtre me faciliterait la vie et amincirait la cloison mais que 2/ deux plaques sont meilleures pour l'isolation ?

Enfin, question essentielle, je crois que dans les deux cas (châssis 48 ou 70) il faudra déposer les armatures existantes R48 (si j'ai bien compris les schémas) pour les remplacer par du R70 ou les recentrer si je reste sur du R48. Pensez-vous qu'il y a un risque que la cloison s'effondre pendant ces opérations et si oui comment l'éviter ?

Merci beaucoup !

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 14571
le 17/03/2021 à 14h44

bonjour si SIKA te préconise cette colle ,je ne vois pas pourquoi je mettrai en doute le renseignement donné ,de cette façon ,tu pourras conservé ta cloison carrelée

pour la pose du module ,de toute façon ,tu es obligé de démonter l armature actuelle

apres pour 1 ou 2 plaques ;ça c est a ta convenance


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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1535
le 17/03/2021 à 19h02

Bonjour,

Rail en 48 ou en 70 c'est le chassis qui l'imposera. Dans votre cas et si un seul placo vous arrange, passez en 70 pour être tranquille. Rien ne vous empêche de mettre une laine de verre de 70 entre les montants pour isoler.

Concernant les chassis, en regardant sur internet, la marque Eclisse semble proposer des chassis ajourés. Vu que vous n'allez pas visser votre placo carrelé, j'aurais plutôt opter pour un chassis plein comme le Scrigno. Ca permettra de rigidifier cette partie de cloison.

Quel tarif pour le Eclisse dont vous parlez ?

Le Doortech Scrigno pour une porte de 73, je l'ai payé 300€ TTC chez Gedimat. Ce n'est quasiment pas plus cher que les chassis ajourés que me proposaient Leroy Merlin.

De mon point de vue, vaut mieux ne mettre qu'une couche de placo et investir l'argent économisé dans le chassis.

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Par Coyotito

avatar - Coyotito
Petit nouveau
Message(s) : 4
le 17/03/2021 à 19h32

Le Eclisse 100 est à 250€ chez LeroyMerlin et le Scrigno gold à 350€ (et j'ai deux portes à faire, je ne parlais ici que de celle qui pose pb).

Je me disais aussi que l'avantage du Eclisse est de pouvoir le visser de l'intérieur puisqu'il est ajouré (et non pas le coller).

Mais je ne voudrais pas que le mur de la douche s'écroule  pour économiser 100€ (le châssis va représenter la quasi totalité de la paroi en fait) et le châssis Scrigno a l'air nettement plus robuste, et aussi probablement plus isolant vu sa structure. Je vais chercher si je trouve un meilleur prix du coup.

Ce serait donc Scrigno + R48 (si je lis bien la notice)+ colle en croisant les doigts pour que rien ne s'effondre quand je vais changer l'armature ?

Merci encore en tout cas pour les conseils avisés.

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 14571
le 17/03/2021 à 20h18

bonsoir je regarde aussi les prix ,mais c est un produit pour durer ,donc a toi de voir

on en a toujours pour son argent


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Paul VALERY écrivain
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avatar - Nicolas76910
Architecte
Message(s) : 1535
le 17/03/2021 à 23h16

Franchement à comparer visuellement le Scrigno et le Éclisse, on voit tout de suite lequel sera le plus rigide ! Si vous avez un magasin pro comme point P ou Gedimat pas trop loin, allez y, les prix ne sont pas plus cher que les grandes surfaces comme Leroy Merlin ou Castorama.

Le Scrigno était à 250€ + 50€ de kit habillage. Il y a le kit couvre joint à 39€ mais on peut clairement s'en passer car c'est cher payé pour 4 morceaux de MDF.

D'ailleurs visser le châssis Éclisse de l'intérieur ne tiendrait pas car les vis à placo vissées dans le plâtre ne tiendront pas où alors il ne faut vraiment pas forcer mais ça n'est pas viable à long terme.

Par contre je le répète, dans votre cas vous avez intérêt à utiliser des montants de 70 !

Si vous utilisez des montants de 48 comme conseillé dans la notice, il vous faudra obligatoirement 2 BA13 de chaque côté après le châssis ce qui vous obligera à coller un BA13 derrière le BA13 carrelé.

Pour que rien ne tombe, n'enlevez l'armature qu'à l'endroit du châssis pour commencer et n'hésitez pas à étayer le BA13 côté carrelé pour pouvoir bien appuyer le châssis afin que la colle prenne.

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 14571
le 18/03/2021 à 08h16

salut nicolas

 

tres sage conclusion😉


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