Choix d'un liant pour fixer poteau acier dans béton cellulaire

Choix d’un liant pour fixer poteau acier dans béton cellulaire

Par S@nto

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Message(s) : 12
le 08/04/2014 à 14h20
Bonjour à tous.

J'installe des panneaux soudés sur un muret. Pour ce faire, je dois fixer des poteaux en acier (sur une profondeur de 25 cm environ) dans le muret qui est en béton cellulaire.

Avec quoi effectuer ce scellement pour une efficacité maximum?... Mortier spécial BC? Scellement chimique? Béton classique? Autre chose?...

N'ayant jamais travaillé le béton cellulaire, je suis un peu perdu.

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre! Clin d\'oeil
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Par kriske

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Message(s) : 41878
le 08/04/2014 à 20h01
coucou

ce muret est un muret extérieur supportant un brise vent ?

c'est bien cela

dans ce cas un muret de ce type n'est pas solide assez pour résister à de telles contraintes

expliquez nous en plus à ce sujet.


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par S@nto

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 10h23
Oui c'est bien un muret extérieur. Il fait environ 40 cm de haut.

Actuellement i l y a dessus un simple grillage d'1 mètre de hauteur.

Je compte supprimer ce grillage pour installer des panneaux soudés (hauteur 1,23 m longueur 2 m) avec des poteaux (diamètre 48 mm ) de 1,50 m de haut.

Effectivement, il y a aura un brise vue par la suite...

Avec un scellement chimique et des poteaux enfoncés sur 25 cm de profondeur, y'a t'il vraiment un risque que le muret éclate à la longue?
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avatar - anonyme
le 09/04/2014 à 10h32
Bonjour.
C'est l'épaisseur du muret qui est importante.
Ton grillage actuel est fixé par des poteaux qui tiennent bien ? Garde-les, et fais l'installation avec des colliers, du fil plastifié, ou des agrafes pour grillage.
La question seconde sera le brise-vue : s'il est assez ajouré pour laisser passer le vent, les risque sera faible.
@+
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Par S@nto

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 12h29
L'épaisseur est de 22 cm environ...

Le grillage actuel n'est pas assez haut pour faire tenir un brise vue d'au moins 1,20 m.
Hauteur minimum pour avoir un peu d'intimité dans le jardin. De plus, il commence à rouiller par endroit.

D'ou le projet des panneaux et ma prise de tête. Clin d\'oeil
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 09/04/2014 à 12h45
Suite...
Donc 20cm + enduit. Cela me paraît minimum mais correct.
Ma question concernait les poteaux : ils sont en mauvais état ? certains mal scellés peut-être ?
@+
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41878
le 09/04/2014 à 12h47
coucou

mon avis est que le vent agissant sur un matériaux spongieux risque fort d'ovaliser celui ci dans un premier temps puis de casser ce type de bloc

d'autre part, c'est la liaison avec le sol qui risque de céder

même avec un brise vent ajouré ce risque existe

le scellement tiendra, on ne fait jamais de scellement dur dans un matériaux tendre

on ne risque rien de plus que de tout refaire si mes appréhensions d'avèrent exactes

déjà, avec des parpaings en béton cela pose problème, mais tout dépend aussi de l'orientation et de la force du vent dans votre région

ps si le mistral souffle chez vous comme il le fait chez moi, vous avez intérêt à réfléchir


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Par S@nto

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Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 14h10
GrainDsel a écrit :


Ma question concernait les poteaux : ils sont en mauvais état ? certains mal scellés peut-être ?
@+



Les poteaux et les jambes de forces d'origine sont plutôt en bon état. Et bien scellés.

En fait ce grillage est encore relativement bon mais pas assez haut.

Jusqu'à présent tous les brises vues ou les canisses que j'y ai mis dessus (1,20 m minimum) ont finis par lâcher.
Ce qui est finalement normal vu que la hauteur du grillage n'est que d'un mètre...
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Par S@nto

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Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 14h18
kriske a écrit :



le scellement tiendra, on ne fait jamais de scellement dur dans un matériaux tendre

on ne risque rien de plus que de tout refaire si mes appréhensions d'avèrent exactes

déjà, avec des parpaings en béton cela pose problème, mais tout dépend aussi de l'orientation et de la force du vent dans votre région

ps si le mistral souffle chez vous comme il le fait chez moi, vous avez intérêt à réfléchir



Si on ne peut pas faire un scellement dur dans un matériau tendre, comment font les poteaux du grillage d'origine pour tenir aussi bien depuis 30 ans?... J'avoue ne pas comprendre.

J'habite entre Aix et Marseille et le mistral oui, je connais... Mouais...

Mais étant dans un lotissement, la prise au vent existe mais n'est pas non plus extraordinaire tous les jours...

Ceci étant dit, à moins de refaire mon muret, si je veux avoir une certaine intimité dans mon jardin, je n'ai pas beaucoup le choix... Non

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Par kriske

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Message(s) : 41878
le 09/04/2014 à 15h14
coucou

lorsque je parle de tendre je parle d'un bloc de siporex/ytong par rapport a un parpaing en béton

l'utilisation de blocs en béton cellulaire est contre indiqué à mon avis pour l'application que vous voulez en faire

mais, chacun est libre de suivre mes conseils ou pas.

l'expérience des uns n'étant pas celle des autres, tout le monde peut avoir raison

le blocs en béton cellulaire ont pour vocation première la construction de murs isolants, on détourne parfois les matériaux, murets pour meubles de cuisine, sculpture etc

mais dans le cas qui nous occupe, je ne le sens pas vraiment à long terme

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Par S@nto

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Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 19h39
L'utilisation de béton cellulaire pour faire un simple petit muret autour du jardin me parait incompréhensible.

C'est un ami "bricoleur" qui m'avait fait ce diagnostique. Peut-être est-il faux?...

Il a percé à 2 endroits différents, de la poussière blanche en est sortie et il a du forcé un peu pour faire les trous.

Je vais essayer moi-même de percer à une dizaine de cm de ces trous pour voir si j'obtiens la même chose...

Je vous tiens au jus! Clin d\'oeil
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Par S@nto

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Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 20h23
Bon, je viens de percer mon muret avec une simple mèche à béton de 8...

Et j'y comprends plus rien! En insistant un petit peu plus que lorsque mon ami avait essayé, j'arrive sur du creux!

Il y a pourtant bien de la poussière blanche qui sort mais au bout d'un moment (6 ou 7 cm) on tombe sur du vide.

Bref, j'suis perdu...

Il est en quoi mon muret?! Confus
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Par S@nto

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
le 09/04/2014 à 20h30
Petite info supplémentaire qui a peut-être son importance. Après avoir eu de la poussière blanche, il a eu un tout petit peu de la poussière rouge.

Je précise également que la perceuse n'était pas en mode percussion.
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Par kriske

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Message(s) : 41878
le 09/04/2014 à 20h39
coucou

les blocs cellulaires donnent une poussière blanc cassé

les blocs en plâtre donnent une poussière blanche, mais ce serait surprenant que l'on ait mis des blocs de plâtre à l'extérieur

poussière rouge, il n'y a que des briques qui peuvent donner cette couleur

vous avez une photo de ce muret ?

qui a construit ce muret ?

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Par S@nto

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
le 10/04/2014 à 17h43
Je viens de percer à nouveau. Je n'ai eu que de la poussière blanche...

Donc je résume. Le perçage est assez long dans un premier temps (entre 5 et 7 cm je dirais) puis après c'est creux (quasiment jusqu'au sol) et c'est une poussière blanchâtre qui en sort.

Je n'ai sais pas qui a construit ce muret mais je pense qu'il a été fait en même temps que la maison et le lotissement (qui date de 1977) puisque c'est un muret qu'on retrouve à l'identique chez quelques'uns de mes voisins.

Des photos? Y'a qu'a demander... Clin d\'oeil

Images jointes :

Muret vue intérieur.JPG Muret vue extérieur.JPG Muret vue du haut .JPG
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41878
le 10/04/2014 à 19h19
coucou

puisque c'est creux après quelques cms, cela devient encore plus délicat de vouloir fixer des poteaux devant résister à des contraintes

je crois qu'il faudra vous résoudre soit à remplacer ce muret, soit à fixer vos poteaux dans le sol devant le muret

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