Bricoleur du Dimanche

montant d’encadrement de porte

Par JUDIE

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
26/03/2017 à 20h51
26/03/2017 à 20h51
Bonjour,
J'habite dans une maison ancienne à étage cubique 4pièces en bas et 4 en haut construite en 1915.Au niveau de l'encadrement des portes, les montants vont jusqu'au plafond et semblent en continuité avec celui de la porte d'en haut pour se terminer dans le plafond de l'étage. Ce ne sont pas les murs porteurs (épaisseur 5 cm); j'envisage de casser un mur du bas pour ouvrir la cuisine, je voudrais savoir si ce mode de construction a une importance dans la structure de la maison.

Cordialement,
Torvic

torvic
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Réponses

Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17330
26/03/2017 à 21h15
26/03/2017 à 21h15
bonsoir

non ,les huisseries n étant pas considérées comme porteuse ,le mur ne l étant pas lui meme

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par boiseux42

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Bricoleur
Message(s) : 92
26/03/2017 à 23h02
26/03/2017 à 23h02
Bonsoir,
Les huisseries ne sont pas porteuses mais permettent d'avoir une rigidité du plancher. Le risque est d'avoir un effet de flottement à l'étage. dans notre région, beaucoup de maison était construite de cette façon. Un petit plan ou des photos permettraientt d'avoir plus d'infos. Lorsque qu'un client me demande mon avis, je propose toujours de renforcer par une poutre bois ou acier pour reprendre la rigidité de l'ouvrage.
Ccd
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Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17330
27/03/2017 à 07h57
27/03/2017 à 07h57
bonjour

je pense que tu as raison ,un poteau mis avant dépose pourrait se montrer judicieux

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Paul VALERY écrivain
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Par JUDIE

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
27/03/2017 à 21h03
27/03/2017 à 21h03
Bonsoir,

merci pour vos réponses.

Le plafond du rez de chaussée est composée de petites lattes en bois avec un enduit en plâtre. A l'étage il y des parquets en bois massifs posés sur des lambourdes et le plafond de l'étage est identique.
A ne pas oublier que le mur ne fait pas plus de 5 cm en briquettes creuses. Mettre une poutre oui mais ou?
Je vous joins une photo en espèrant qu'elle soit bien enregistrée et explicite.
merci à tous pour votre aide.
Torvic

Images jointes :

montant de porte.jpg

torvic
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Par takafer

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Message(s) : 17330
28/03/2017 à 08h47
28/03/2017 à 08h47
bonjour

il y a un autre sujet ,celui du plafond ,car d apres ta description ,celui ci est en lattis ,c est a dire platre ,latte de bois et terre au dessus ,lorsque tu vas enlever ta brique ,tu vas te retrouver avec un trou tres profond ,plusieurs 10ene de cm et il faudra reboucher as tu la technique ou quelqu un connaît il la façon de reboucher cet espace ce que lon voudrait c est avoir un croquis de ce que tu veux faire ,car tu veux ouvrir d accord ,mais est ce que tu veux laisser un mur bas pour faire une séparation et garder des meubles bas derrière ou tout descendre de haut en bas

le lattis ,on sait quand on le casse mais on ne sait pas ou il va se terminer
ce type de plafond est tres différent des planchers moderne ,sur un sujet récent ,il a été convenu de descendre la totalité du plafond ,pour refaire un plafond suspendu en platre il serait bon de nous faire un croquis avec les cotes


la possibilité c est de mettre une poutre en acier sur toute la longueur du mur reposant a chaque extrémité sur 2 poteaux acier ou ouvrir le mur simplement en partie et non pas sur sa totalité

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Paul VALERY écrivain
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Par JUDIE

avatar - JUDIE
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
28/03/2017 à 20h48
28/03/2017 à 20h48
Bonsoir,

Je viens de finir mon schéma (avant et après).
Nous avons pensé justement au plafond, pour cela nous avons l'intention de retirer 246 sur 272, il nous restera un morceau du mur de 26cm au plus 30cm.
Je ne peux que vous dire, merci pour vos aides.
Bien à vous
Torvic

Images jointes :

003.jpg

torvic
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Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17330
29/03/2017 à 08h37
29/03/2017 à 08h37
bonjour

la porte se trouvant en bout ,on ne peut pas dire qu elle supporte grand chose ,il faudrait néanmoins prévoir lors de la dépose du mur en brique ,de disposer des étais ,pour maintenir une éventuelle poutre a ce niveau et apres voir comment ça se comporte

il serait bon d évaluer financièrement la mise en place d une poutre et de 2 poteaux en acier
venant se coller contre les murs de gche et de droite

il faudra donc démonter le plafond et les murs et apres nous mettre des photos ,nous avons eu l occasion pour certain d entre nous ,d effectuer ce type de travaux ,donc apres dépose ,on peut suivre l évolution du chantier ,mais ,prévoir comme je l ai dit plus haut ,la possibilité financière des achats poutre et poteaux d autres avis j espère vont suivre

il y a aussi la possibilité de mettre en partie des verrières d artiste ,et dans ce cas mettre un poteau a un endroit précis de la pièce suffirait

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Paul VALERY écrivain
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Par boiseux42

avatar - boiseux42
Bricoleur
Message(s) : 92
29/03/2017 à 23h05
29/03/2017 à 23h05
Ok avec takafer, la solution du fer et poteau est pas mal. Sur le coquis on ne vois pas le sens du solivage donc de la reprise de charge. Je pense que la cloison monte sous les poutres, attention lors de la démolition de caller correctement sous peine de voir la cloison tomber Tututut ! Suivant la composition des murs lateraux, on peux mettre une poutre bois ( moins lourd que le fer) en remplacement de la cloison. Reprise de la charge et cache de l'ancienne cloison. Dans ce cas, tomber toute la cloison et faire un calage sur chaque solive de l'étage. A la vue du descriptif, l'espacement des solives doit être supèrieur aux normes actuelles.
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Par JUDIE

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
30/03/2017 à 20h50
30/03/2017 à 20h50
Bonsoir,

Je ne m'attendais pas à une si grosse dépense, mes moyens ne me le permettent pas.

Une autre solution, si au lieu de retirer tout le mur, je retire la porte, le montant de la porte, je pratique, une ouverture de 200 cm soit la moitié et je reste toujours avec le muret de 26cm en haut.
est-ce toujours nécessaire de mettre le poteau?
le danger est-il écarté?

A savoir, les solives qui repossent sur les murs porteurs sont espacées de 60cm et parallèles au mur que je voudrais abattre.

Remerciements

torvic
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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17330
31/03/2017 à 08h57
31/03/2017 à 08h57
bonjour

c est tout a fait faisable ,mais nous ne sommes pas sur de ce que nous avançons ,il s agit d une précaution ,car dans ce genre d habitation ,on ne sait pas comment la structure va bouger ,si ça se trouve ,rien ne va se passer ,donc dans le doute on suggère

dans ce cas ,tu démontes a 2 m et tu verras ,

démonte ton mur comme tu l entends ,y compris le plafond ,ceci fait envoie nous des photos ,pour voir l ensemble du mur et en meme temps le p:lafond et là ,on aura un meilleur aperçu de la structure

mais qu est ce que ton muret de 26 cm de haut ,si c est au plafond ,ça va tomber Tututut !
pour ce qui est des solives ,dans le meme sens du mur et a 60 c est parfait Top !

si tu ne comprend pas ,je te fait un croquis

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Paul VALERY écrivain
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Par JUDIE

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
01/04/2017 à 15h32
01/04/2017 à 15h32
Bonjour,

Merci, pour tous vos conseils. J'espère finir ma maison, pour ma petite famille.
Peut-être à bientôt car j'ai encore du boulot.
Merci TAKAFER et BOISEUX42

torvic
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