Bricoleur du Dimanche

Perçage mur en béton vibré impossible - page 2

Par matmat76

avatar - matmat76
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
11/08/2014 à 21h26
11/08/2014 à 21h26
Bonjour à tous,

j'essaie depuis hier de percer mon mur en béton (Pour info, j'habite dans un immeuble de 4 étages) mais impossible ou presque de réussir ...

J'ai d'abord essayer avec ma perceuse/visseuse (je suis un optimiste) avec des forets à béton à tête carbure. Je suis arrivé à percer lentement mais sûrement jusqu'à 1cm puis plus rien. A force d'essayer, j'en ai eu marre ... J'ai chargé ma batterie à fond pour percer comme un forcené jusqu'à foirer mon foret tellement il a chauffé et vider ma batterie en 30sec chrono. MAIS j'ai réussi à percer 3cm de plus !

Finalement, j'ai demandé le perforateur de beau papa avec mèche SDS. Mode percussion, sans appuyer pendant le perçage. Résultat : identique !!
Je perce plus ou moins aisément les 1cm voire 1,5cm puis ça n'avance plus. Le début du trou s'élargit en s'effritant avec les vibrations mais c'est tout ... Ah si, à un moment le foret s'est enfoncé d'un coup d'environ 1cm, j'y ai cru mais non, ça a recommencé pareil.

Je me suis donc dit que c'était un mur très très dur, que les forets étaient peut être trop usés donc j'en ai racheté un en SDS+ pour perçage intensif. Je me suis aussi assuré que je n'étais pas sur une poutre en essayant de percer 20 cm plus loin mais résultat tout aussi négatif.

Remarque : En observant j'ai l'impression qu'il y a des cailloux dans le mur (petites facettes noires et poussière foncée lors du perçage).

Avez-vous une astuce, une solution, quelque chose qui puisse m'aider à venir à bout de ce mur ?

Merci pour vos réponses Sourire
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Réponses

Par matmat76

avatar - matmat76
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
12/08/2014 à 10h37
12/08/2014 à 10h37
Non c'est bien un perforateur ...

Protool CHP 2-EQ

CARACTERISTIQUES TECHNIQUES
Désignation Données
Puissance 650W
D de perforation dans du béton Jusqu’à 24 mm
D de perforation pour couronner Jusqu’à 66 mm
Emmanchement des outils SDS-plus
Vitesse de rotation (en charge) 0-1100 min-1

Cadence de frappe (en charge) 0-3750 min-1

Puissance de frappe 2,2 J
Poids 2,6 Kg
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10072
12/08/2014 à 10h56
12/08/2014 à 10h56
GrainDsel a écrit :

Bonjour.
Peux-tu nous indiquer la marque et le modèle du perforateur de beau-papa ? C'est peut-être plutôt une perceuse ) percussion ?
@+



vouloir y mettre un mèche SDS serait bizarre, mais pas impossible en effet

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par matmat76

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
12/08/2014 à 11h10
12/08/2014 à 11h10
Je suis en mèche SDS et SDS+ justement !
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
12/08/2014 à 12h16
12/08/2014 à 12h16
coucou

il n'y a pas que la mèche qui compte

c'est l'ensemble mèche/machine qui doit fonctionner

un bonne machine et une mèche merdique ne fera aucun travail valable

et une bonne mèche avec une machine pas adaptée ne fera pas mieux

un très bonne machine revient d'après ce que j'ai pu voir à 25€ par jour en location

Protool est adaptée pour du bricolage pas trop dur, faudra passer à autre chose (c'est une question de technologie bien sur)





Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par matmat76

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Message(s) : 39
12/08/2014 à 14h06
12/08/2014 à 14h06
Bon je ne sais pas si je suis débile, maso ou je ne sais quoi mais j'ai retenté ce midi Tire la langue

J'ai essayé de prolonger mes trous en repartant d'un foret de 3 au perfo. Je suis passé par la poussière noire de même consistance que la grise du béton et qui après vérif n'est pas de l'acier c'est sûr et certains mais qu'est-ce que c'est ? Et j'ai gagné 3 cm de profondeur que j'ai élargis au foret de 6 puis 8 ...

Résultat : 4 cm de profondeur, n'en reste plus que 3 !

Seulement, je suis arrivé cette fois-ci sur ... devinez quoi ? .... de l'acier !

Ma petite perceuse/visseuse et mes forets de bidouille arrivent à l'attaquer. Pensez vous que si je vais chez casto ce soir chercher des mèches sds pour acier, je réussirai à passer la couche pour poursuivre le perçage du béton ?

Merci pour toutes vos réponses Sourire
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
12/08/2014 à 14h43
12/08/2014 à 14h43
coucou

il n'existe pas de mèches sds pour acier (à ma connaissance)


mais bosch fabrique des mèches qui percent le métal et le béton RESTE A EN TROUVER

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Par matmat76

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Message(s) : 39
12/08/2014 à 14h50
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
12/08/2014 à 14h53
12/08/2014 à 14h53
Suite...
L'acier, ne cherche pas à le percer avec le meilleur forêt à béton en percussion. Il vaut mieux un bon forêt (par exemple ceux pour l'inox), car la couche superficielle des fers à béton est dure à entamer : après ça va. Mais tu vas te retrouver dans du fer environné de béton Pleure ... Tu peux réutiliser la même technique : percer petit (si tu termines à Ø8 tu peux commencer à Ø4 ou 5) puis plus gros.
Par contre, pourquoi vouloir percer aussi profond ? Au début tu envisageais 50mm, si tu en as un de 40 et trois de 50 la tenue sera assurée. Qu'as-tu prévu comme système : des bis à expansion, des chevilles métalliques ou plastiques ?
@+
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Par matmat76

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
12/08/2014 à 15h16
12/08/2014 à 15h16
Pour le perçage de l'acier :

En effet, je vais toucher le béton alors que je n'aurai pas terminé de percer l'acier du fait qu'un foret acier soit en pointe ... l'idée du foret que j'ai mis en lien juste avant peut être intéressante du coup non ? (avec le perfo en mode visseuse sans percussion)

Pour être précis sur les chevilles :

les chevilles étaient fournies avec le support mural donc si je ne me trompes pas c'est de l'universelle. Ce sont des chevilles plastiques.

La longueur du plastique est de 50mm mais pas celle de la vis. La notice indique un percement de 70mm ...
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Par matmat76

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
12/08/2014 à 15h19
12/08/2014 à 15h19
Ah oui, j'en ai 3 à mettre dans mon mur ...
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
12/08/2014 à 21h39
12/08/2014 à 21h39
Bonjour.
Moi pour percer la ferraille dans le béton ,j'ai des forets a 3 taillant et pointe de centrage ,et cela perce très bien béton et ferraille mais ce n'est pas donné .


A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
12/08/2014 à 21h53
12/08/2014 à 21h53
coucou

oui Mimi,

mais le fer à béton est un métal plutôt tendre à forer contrairement à ce qui semble être quand même un morceau de poutrelle

moi aussi je perce malgré les barres de béton

et ce mariage c'est pour quand ? où c'est déjà terminé ? Confus

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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
12/08/2014 à 23h03
12/08/2014 à 23h03
Salut.
la noce c'est pour le samedi 30 et Julie est déjà prête Oui.
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
13/08/2014 à 06h11
13/08/2014 à 06h11
coucou Michel

ça va danser, ça va danser alors Tire la langue

bisous à Julie Adore

ps : tu ne m'a pas répondu si tu étais amateur du réservoir du pulvérisateur, sinon je vire
(je ne compte pas en acheter un neuf de ce type, trop lourd dans les talus, je suis déséquilibré et ton système à rallonge ne peut pas s'appliquer chez moi)

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Par kriske

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Message(s) : 41924
13/08/2014 à 06h58
13/08/2014 à 06h58
coucou

et alors comment vont ces trous ?

je suis quand même surpris de lire qu'il y aurait des IPN dans les murs, je cherche encore sans trouver comment on fabrique ces fameux pans de mur

édition : mes recherches ne me mène pas où je l'espère, mais toutefois j'apprends que entre béton ordinaire et béton vibré le seul différence est la vibration qui provoque l'élimination des bulles d'air et densifie ainsi le béton, que celui ci soit armé ou pas

mais je découvre aussi qu'il existe des bétons autoplaçants (ils sont additionnés de plastifiants ne nécessitant pas de vibrations pour une bonne mise en place

et puis il existe des bétons haute densité, très haute densité et encore plus

il est bien possible que les murs des bâtiments correspondent plus à ce type de béton (autres granulats et teneur en ciment plus riche et plus importante comme une de mes réponses précédentes le laissait supposer

mais je ne trouve toujours rien quand à la présence d'ipn dans du béton, à mon sens cela ne tient pas la route car une masse aussi importante ne favorise pas une bonne tenue du béton contre elle, mais je ne puis être affirmatif à ce sujet



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