problème de débit sur chaudière

problème de débit sur chaudière

Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 19/11/2013 à 19h57
Bonjour tout le monde, j' ai une chaudière à gaz OERTLI (petite soeur DE DIETRICH) modèle DPSM3025CS depuis 8 ans pour un plancher chauffant de 170 m² dans une habitation de plein pied. L'hiver dernier j'avais des parties du plancher froides mais la température générale était respecté. Je décide cet été de vidanger les 10 boucles du plancher et de les nettoyer avec un jet d'eau sous pression une par une après injection d'un désemboueur sentinel X400 pendant 3 ou 4 semaines. Beaucoup de particules étant présentes, je décide de poser un pot de décantation DIRTMAG 545 (que mon chauffagiste avait omis certainement de poser). Après la remise en service, aucun problème de production d'eau chaude pour l'ECS mais pas d'essai du plancher forcément en été. Après le déclenchement de ma chaudière ce vendredi, la monté en température est correcte la chauffe des tuyaux jusqu'aux débimètres aussi et même sur quelques centimètres dans le plancher. Seul petit problème, les débimètres restent à zéro et le plancher ne monte pas en température au delà d'un ou deux mètres dans la chape. Je soupçonne le pot de décantation de "casser" le débit de la pompe qui est géré électroniquement par la chaudière. En ne laissant qu'un débimètre ouvert à fond et en fermant tous les autres, je dépasse faiblement les 1.5 litres par minute alors qu'avant la modification j'avais facilement 2 à 2.5 litres par minute. Pourriez vous me dire svp ce que vous en pensez? J'ai contacté un ami plombier qui va venir voir le circuit mais pas dans l'immédiat.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 19/11/2013 à 20h23
Bonsoir les amis,


Pour lancer le sujet , quelles sont les valeurs de la pression et de la température au niveau des tuyaux ?

La pompe tourne t'elle vraiment et n'est elle pas gommée ?

Si tu as des photos, je te propose un lien avec la documentation de ta chaudière ..?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=5&ved=0CEwQFjAE&url=http%3A%2F%2Frecette.fr.pro.devoertli.com%2Fcontent%2Fdownload%2F4842%2F42806%2Fversion%2F7%2Ffile%2F0304321-00.pdf&ei=U7qLUvCUGIOb0wWAi4HwAw&usg=AFQjCNEwpxsvYmS65wvZyT7VwbxdFSRVJA&bvm=bv.56643336,d.d2k

Merci

Cordialement
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Par osoleil2

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Message(s) : 15
le 19/11/2013 à 21h56
Bonsoir Casimir, j'ai 1.7 bars de pression depuis plusieurs semaines. Pour la température au niveau des tuyaux, je n'ai pas de valeur précise mais l'impression au touché semble être la même que d'habitude (la consigne est de 50°c ou 55°c, je ne me souviens pas précisément). Pour le circulateur s'est un UPER 15-60 qui au touché tourne semble t'il aussi de part les petites vibrations qui produit (comme habituellement).
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 5246
le 20/11/2013 à 05h57
Bonjour;
sur le premier post vous avez mis un desembouant,rincez a nouveau votre installation et y mettre un anti algue,le desembouant BOUCHE le per
a+
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Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 20/11/2013 à 06h09
Bonjour TIti, le désembouant X400 a été mis avant de faire le nettoyage boucle par boucle. Si le circuit s'était retrouvé bouché, je l'aurai vu au moment du nettoyage non? L'eau coulait claire et à gros débit dans chaque boucle. C'est après que j'ai mis l'anti algue X100. Peut être que c'est au niveau de la chaudière elle même que le ralentissement se fait dans les tuyaux mais pourquoi la production d'eau ECS est elle correcte à ce moment là?
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Par tarne

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Architecte
Message(s) : 1159
le 20/11/2013 à 18h08
Bonjour

Le désemboueur Thermador provoque une perte de charge non négligeable ( 200 mm CE pour un débit de 1.5 m3/h).
Il faudrait connaitre le débit e votre chauffage pour évaluer exactement cette perte de charge qui peut expliquer le problème.

A+
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Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 20/11/2013 à 19h00
Bonjour Tarne, c'est l'idée que j'ai depuis le début mais pour le confirmer c'est plus dur. Je pense tester sans le désemboueur en faisant une dérivation. Pour le débit de ma chaudière, j'avais avant modification entre 2 et 2.5L/min sur les débimètres à chaque boucle soit pour 10 boucles entre 1.2m3/h et 1.5m3/h. Le désemboueur mis en place est le DIRTMAG 545. Par contre cela m'étonne si cela vient bien du désemboueur de perdre autant. J'ai testé l'ouverture de chaque boucle une par une et les débimètres sont tous montés à 2L/min.
Merci d'avance de vous pencher sur mon problème.
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 5246
le 20/11/2013 à 19h41
re ,
nettoyage fitre retour effectué ?
a+
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Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 20/11/2013 à 19h43
oui TITI, c'est la première chose que j'ai fait...
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Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 20/11/2013 à 19h50
J'ai enlevé la vis qui se trouve au "cul" du circulateur (un UPER 15-60) pour être sûr qu'il tourne bien (c'est le cas). Il me semble que normalement il ne doit y avoir que quelques gouttes mais là il y avait un jet de 10 cm de long et 1 millimètre de diamètre!! Ne connaissant pas ce modèle, je ne sais pas si s'est normal. Y aurait-il une fuite interne qui fasse perdre de la puissance au circulateur?
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 5246
le 20/11/2013 à 21h38
circulateur fatigué.....................algue encore restante dans le circuit...............

" Y aurait-il une fuite interne qui fasse perdre de la puissance au circulateur? "
jeu dans le rotor.........possible

voir aussi si saletés entre chaudiere et nourrices(depart et retour);circuit rincé ok mais quand n est-il dans cette portion ?

a+
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Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 21/11/2013 à 06h26
Salut Titi, je vais appeler Grundfos (le fabricant du circulateur) aujourd'hui déjà pour voir si le petit jet d'eau est normal. En fonction de leur réponse je vidangerai et rincerai tout le circuit à nouveau ainsi que la chaudière. Concernant les parties entre les nourrices et la chaudière, je les avais rincé également.
Merci pour vos réponses, je vous tiens au courant.
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Par osoleil2

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 21/11/2013 à 13h03
GRUNDFOS me dit que le jet à l'arrière du circulateur n'ai pas normal. Celui note une usure du palier et/ou des joints. Par contre le technicien me dit que cela ne doit pas occasionner de perte de puissance au niveau du circulateur. Un remplacement sera à prévoir si la pompe fait beaucoup de bruit ou vient carrément à se bloquer à cause du jeu entre l'arbre et le palier. Le technicien ne suggère de regarder si les ailettes ne sont bougées mais là je suis obligé d'ouvrir la pompe...pas difficile à faire mais cela va peut être m'obliger à changer les joints extérieur et cela bloquera la chaudière le temps de recevoir les joints, snif.
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Par tarne

avatar - tarne
Architecte
Message(s) : 1159
le 21/11/2013 à 16h27
Bonjour

Votre pompe a une hauteur mano disponible de plus de 2 mCE.
Le désemboueur amène une perte de 0.2 m CE. Il ne semble donc pas être en cause.
Cependant, si vous n'êtes pas à une vidange près, pourquoi ne pas le supprimer pour un essai.

Autre possibilité: présence d'air dans le circuit. N'y a-t-il aucun risque d'un point haut quelque part ?
Quand vous fermez les circuits pour n'en tester qu'un, tous les circuits fonctionnent-ils quand ils sont alimentés solitairement.

Autre tentative, avant tout parce que plus simple: Monter la pression du circuit aux 3 bars limites. Si une poche d'air subsiste quelque part, elle sera réduite par la pression et laissera l'eau passer ...peut-être.

A+
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Par osoleil2

avatar - osoleil2
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
le 21/11/2013 à 18h22
Merci Tarne pour la réponse déjà.

Pour la vidange je pense en faire une ce week end mais avant, je vais tester de court-circuiter le désemboueur avec un bout de tuyau en direct des nourrices à l'entrée de la chaudière.

Le seul point haut pourrait être dans la chaudière mais elle est équipée d'un purgeur automatique.

J'ai testé les boucles une par une et là pas de soucis de débit et de monté en température du plancher sur toute la longueur de la boucle concernée.

Pour la monté en pression à 3 bars je suis pas très chaud pour le tester (risque de dommage irréversible du circuit) en plus ma chaudière se mettra en sécurité avant (elle est bourrée d'électronique).

A plus tard.
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Par tarne

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Architecte
Message(s) : 1159
le 22/11/2013 à 08h14
Bonjour

Il n'y a aucun risque de problème en montant la pression au maximum prévu par les règlements et les constructeurs.
Si un risque existait à 3 bars, les règlements et les constructeurs auraient fixé 2.5 bars comme limite...

Mais bon...

A+
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