Bricoleur du Dimanche

Help : pbm de peintures neuves ?! - page 2

Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
05/12/2011 à 20h18
05/12/2011 à 20h18
Bonjour,

Nous venons de commencer à peindre notre futur appartement, après des semaines d'enduit et de ponçage pr récupérer des murs bien lisses.

On a commencé par la sdb avec des produits de qualité : maoline (primaire) de chez Zolpan et Hydro 10 (peinture) de Zolpan, donc je ne remets pas en cause les produits mais plutôt la technique ou la préparation !

On a mis une première couche de primaire, je n'avais pas vu de pbm à l'arrivée (car à la pose, l'effet crépi de la peinture nous a paniqué).

Qq jours après, on passe une première couche de peinture (temps assez froid car appart non chauffé, si ça peut être une info utile?), et là auj, le lendemain de cette couche, je vois que par endroits la peinture a "cloqué"? avec des écailles !! et en-dessous à chaque fois une vieille peinture d'aspect plutôt lisse/brillant, où même l'enduit qui avait été mis était parti au ponçage !!!

Donc pbm d'adhérence : le primaire + la première couche s'est écaillé !

Que faire avec ces endroits (qq cm par ci par là) où comme j'ai dit même l'enduit (Toutprêt pro) n'a pas tenu ?!
Je ne vois que gratter, poncer, enduire, primaire + peinture??!! (et c'est reparti pr un tour, mais j'ai peur des raccords)

On est déjà vraiment pas avance sur notre chantier et on galère mais là on est dég....

Cela vient de la préparation? de la pose?
Est-ce que qqun peut m'expliquer pourquoi cette p**** de peinture n'accroche rien?!

Merci à vous.
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Réponses

Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17330
08/12/2011 à 16h46
08/12/2011 à 16h46
bonsoir
si le morceau parti sonnait creux et que tu le savais ,pourquoi ne pas l avoir enlevé ,si un de mes clients avait remarqué le probleme ,en tant qu ancien artisan ,il n aurait pas manqué de me demander de faire le nécessaire ,car le platre éatit soufflé ,un peu de MAP ,de l enduirt eventuel et plus de probleme ,
la peinture dont parle SUBJECTILE est une peinture d accrochage qui adhere sur des anciennes laques ,vernis etc et zolpan en vend ,le MAOPRIMER est une impression ,c est pas du tout pour le meme usage

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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avatar - subjectile
Promoteur
Message(s) : 3231
08/12/2011 à 17h34
08/12/2011 à 17h34
donc des mois a enduire.... ben dit donc.....
il va sans dire que le vendeur de chez.../ ZOL.....n'est pas médium il ne pouvait deviner que vous aviez des fonds a problèmes
bonne soirée
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Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
09/12/2011 à 23h29
09/12/2011 à 23h29
Bonsoir,

De toute façon c'est vrai que dans la réno il y a toujours des problèmes, moi je suis en plein dedans aussi !
Vieux plâtre décollé, anciennes infiltrations d'eau, peinture écaillée, petites fissures... il faut tout gratter et arracher avant même de commencer et ensuite on bouche tout avec du MAP et du calicot pour les fissures.

Une fois qu'on arrive avec un mur solide partout, là on peut commencer les finitions avec enduit et poncage et éventuellement d'autres produits. Mais c'est sûr que quand on ne connait pas, on ne peut pas l'inventer tout seul non plus, c'est la différence entre un amateur et un pro Clin d\'oeil

Fixateur, fond dur, primer, sous couche... c'est pas toujours facile à comprendre !!
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
10/12/2011 à 06h15
10/12/2011 à 06h15
bonjour Matthieu

notre ami subjectile s'est fait un plaisir de rédiger un petit article sur le sujet
cela se trouve ici
https://www.bricoleurdudimanche.com/astuces-bricolage/decoration-et-amenagement/pour-une-bonne-utilisation-des.html

bonjour Sia

et l'idée de coller un placo devant ce qui existe est, me semble t'il ce qu'il y a de plus simple à faire
y avez vous vraiment réfléchit

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
10/12/2011 à 13h34
10/12/2011 à 13h34
Bonjour,

Pour l'endroit qui sonnait creux (là ou le nouvel enduit est parti) mais aussi d'autres endroits, le plâtrier m'a dit de pas tout arracher car on gratte on gratte et tout finit par partir, on en finit plus... on a cependant virer tout ce qui tenait mal ou pas évidemment...Il y avait apparemment un mortier à la chaux et avec le froid et le temps, tout par... en sable (à ce que j'ai compris...) donc voilà ce qu'on a derrière les vieux plâtre mdr et encore le plâtrier disait que certains murs pr l'époque étaient encore en bon état.

Comme je disais, le plâtrier a plaqué qq zones (murs très abimés dans la sdb qui devaient être carrelés et doublage d'autres murs pour passer les câbles électriques), il m'a dit que s'il plaquait tout, on perdait logiquement de la place (pièces parfois assez étroites) et que les murs n'étaient pas assez "croulants" pr çà, que c'était récupérable...

Le peintre, venu hier matin, a même dit que les enduits faits étaient pas mal faits.. sauf qu'il aurait fallu mettre un primaire d'accrochage pr que çà tienne partout !! Je suis pas prête de l'oublier çà, tout le monde me le dit, malheureusement "après coup"...
Mais pr la cuisine faut gratter tt la colle à fibre de verre restée et... refaire... je jette l'éponge pr ma part...

Oui j'avais vu le maoprimer (j'avais regardé les produits avant), mais j'ai évoqué un primaire pr enduit, donc je suis partie avec maoline...

Merci MatthieuL de ta compréhension lol, même le plâtrier avait pitié, "ah la rénovation c'est pas facile hein, on fait ce qu'on peut..." surtout quand on est amateur (même éclairé autant qu'on peut)

Un peintre (que mes parents connaissent bien) devrait passer aussi pr un devis.

Bref, aujourd’hui "petit" break, je vais faire les magasins na ;o) ! (et encore je vais p'tet me taper un ou 2 magasins de bricolage).

Merci à vous.
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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
10/12/2011 à 13h48
10/12/2011 à 13h48
subjectile a écrit :

donc des mois a enduire.... ben dit donc.....
il va sans dire que le vendeur de chez.../ ZOL.....n'est pas médium il ne pouvait deviner que vous aviez des fonds a problèmes
bonne soirée



Des mois ... en travaillant à coté oui, donc juste les soirs( après le boulot !) et les WE ! et en alternant avec d'autres trucs, bon pis comme j'ai dis je suis un peu maniaque, j'ai limite fait de la sculpture sur enduit :oD
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avatar - subjectile
Promoteur
Message(s) : 3231
10/12/2011 à 18h16
10/12/2011 à 18h16
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Le peintre, venu hier matin, a même dit que les enduits faits étaient pas mal faits.. sauf qu'il aurait fallu mettre un primaire d'accrochage pr que çà tienne partout !! Je suis pas prête de l'oublier çà, tout le monde me le dit, malheureusement "après coup"...
Mais pr la cuisine faut gratter tt la colle à fibre de verre restée et... refaire... je jette l'éponge pr ma part...
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vous devez comprendre que c'est ce que je vous avez dit
................vous seriez venu nous voir avec des explications + une photo vous n'auriez eu aucun problème
bonne fin de soirée
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
12/12/2011 à 07h27
12/12/2011 à 07h27
bonjour

c'est pas tout cela

la situation est ce qu'elle est, revenir sur le passé ne nous aide pas à résoudre le problème. Que l'enduit soit bien ou mal mis m'a plus d'importance, il se décolle point barre et on sait pourquoi . Que vous ayez travaillé, on n'en doute pas, c'est cela le bricolage, moi aussi lorsque je travaillai, j'ai parfois mis du temps pour finir un travail
subjectile voit cela à sa manière de pro, il vient passe 8 heures chez vous, reviens le lendemain etc)
Vous, ne travaillez que quelques heures chaque jour après le boulot et les tâches ménagères, c'est tout différent

vous avez l'avis d'un peintre maintenant : que propose t'il pour tout arranger et à quel prix ? supportable pour vous

désirez vous vous y remettre, autrement dit gratter ce qui ne tient pas, tenir compte de nos conseils (et de celui du peintre) et redémarrer sur de nouvelles bases

ou je reviens pour la 3ème fois avec la possibilité de collé un placo tout neuf devant l'existant ce qui résous pas mal de problèmes en une seule fois


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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
12/12/2011 à 20h04
12/12/2011 à 20h04
Non je crois que je vais me contenter de "petits trucs" : boiseries, placards...

Mon ami a vu 2 artisans, moi un ce soir, effectivement, "il aurait fallu mettre un fixateur de fond par endroits et partout une impression glycéro"... j'ai demandé un devis pr pas mal de choses (pose intissé, plafonds et murs difficiles).

On a un premier devis des premiers artisans : il demande entre 12 et 15 euros HT du m² pour préparation support et 2 couches peinture, c'est comment niveau prix? j'en ai aucune idée...
Je ne connais pas non plus la marque de la peinture, mon copain sait peut-être (s'il a pensé à demander :oD).

Question bête : un artisan qui intervient en moins de 15 jours après le devis, c'est louche ou pas??
On le connait pas du tout, mon copain a fait une espèce de demande générale sur Internet sur un moteur de recherche (il ne sait plus trop !).

Merci.
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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
12/12/2011 à 20h09
12/12/2011 à 20h09
NB : Plusieurs artisans nous ont dit que c'était pas utile de mettre de l'intissé (encore moins du placo), car les murs sont pas trop mal...
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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
05/01/2012 à 12h22
05/01/2012 à 12h22
Bonjour,

J'ai besoin de vos lumières :oD

J'ai 3 devis pour peinture (et pose d'intissé) :

2 artisans que mon copain a trouvé sur Internet via un moteur de recherche ou je ne sais quoi qui propose le m² TTC (préparation, impression + 2 couches de peinture), le 1er est de 15.5 € plafond et 19 € murs (via le courtier Axéo) et le 2ème : 13.5 € plafond et 15 € murs.

Quant au 3ème, c'est le peintre de mes parents donc valeur sûre mais plus cher et demandé : 28 € plafond et 26 € murs.


Qu'est ce que vous pensez de ces prix?

Merci à vous (on doit rapidement se décider, sachant que notre budget va être un peu dur à boucler).
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
05/01/2012 à 18h07
05/01/2012 à 18h07
Sia54 a écrit :

NB : Plusieurs artisans nous ont dit que c'était pas utile de mettre de l'intissé (encore moins du placo), car les murs sont pas trop mal...



bonjour

cela c'est l'avis des artisans qui vont travailler pour vous et se faire payer

nous donnons des avis pour simplifier votre vie et pour que vous puissiez le faire vous même, justement sans avoir recours aux artisans

si les réponses sur le forum renvoyées au questionneur se limitaient à dire : voyer un tapissier garnisseur, un peintre, un plombier ou un électricien le site n'aurait aucune raison d'être

et au final avoir un prix moindre et une satisfaction d'avoir fait un bon travail

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
05/01/2012 à 19h59
05/01/2012 à 19h59
bonsoir,
heu....je vous met en garde en ce qui concerne les devis et la je le signale a tout le monde demander un devis sur le net vous allez avoir des auto-entrepreneurs qui vont se déplacer vous faire des devis 90% n'y connaissent rien ils font tout et rien j'ais vu des carnages et si vous lisez lzqs forums spécialisés en droit immobilier il y a des gens qui sont dans la panade avec un travail mal fait ou a refaire
demandez plutot aux artisants du coin
..bien entendu je ne met pas tout le monde dans le meme sac mais attention les spécialistes de devis sur le net fuyer
cordialement
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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
05/01/2012 à 23h22
05/01/2012 à 23h22
Bon, ma mère "m'oblig"e à prendre LEUR peintre :p
Tout comme, "ils m'ont obligé" à prendre leur électricien et leur parquetier (faut dire que ce sont des bricolos amateurs depuis plus de 30 ans, alors quand ils ont un bon artisan, ils le lâchent plus).

Quant aux devis Internet, mon copain ne se souvient même plus du site, mais je sais pas si ce sont des auto-entrepreneurs...quand j'ai 2 sec, j'enquête.

Je reviens bientôt vous voir pr la peinture du salon Clin d\'oeil (moins problématique apparemment et qu'on devrait faire nous-même) et pour la peinture des boiseries.

NB : sinon pas de fourchettes pour les tarifs de peintre??

Merci.
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Par Sia54

avatar - Sia54
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 49
05/01/2012 à 23h24
05/01/2012 à 23h24
Kriske : Oui merci, je comprends, mais la pose de l'intissé nous fait peur Triste
car par endroit l'enduit lui-même tient pas bien, donc faut tout refaire (avec une impression glycéro ou fixateur en-dessous, j'ai bien retenu)
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