Passionnés de bricolage ? Recevez toutes les semaines notre newsletter pour plein d'astuces, conseils et vidéos !

Ma newsletter
MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 05/12/2011 à 20h18

Help : pbm de peintures neuves ?!

Bonjour,

Nous venons de commencer à peindre notre futur appartement, après des semaines d'enduit et de ponçage pr récupérer des murs bien lisses.

On a commencé par la sdb avec des produits de qualité : maoline (primaire) de chez Zolpan et Hydro 10 (peinture) de Zolpan, donc je ne remets pas en cause les produits mais plutôt la technique ou la préparation !

On a mis une première couche de primaire, je n'avais pas vu de pbm à l'arrivée (car à la pose, l'effet crépi de la peinture nous a paniqué).

Qq jours après, on passe une première couche de peinture (temps assez froid car appart non chauffé, si ça peut être une info utile?), et là auj, le lendemain de cette couche, je vois que par endroits la peinture a "cloqué"? avec des écailles !! et en-dessous à chaque fois une vieille peinture d'aspect plutôt lisse/brillant, où même l'enduit qui avait été mis était parti au ponçage !!!

Donc pbm d'adhérence : le primaire + la première couche s'est écaillé !

Que faire avec ces endroits (qq cm par ci par là) où comme j'ai dit même l'enduit (Toutprêt pro) n'a pas tenu ?!
Je ne vois que gratter, poncer, enduire, primaire + peinture??!! (et c'est reparti pr un tour, mais j'ai peur des raccords)

On est déjà vraiment pas avance sur notre chantier et on galère mais là on est dég....

Cela vient de la préparation? de la pose?
Est-ce que qqun peut m'expliquer pourquoi cette p**** de peinture n'accroche rien?!

Merci à vous.
citer répondre

Liste des réponses

le 05/12/2011 à 20h49
Help : pbm de peintures neuves ?!
bonjour

la notice technique du produit

la lecture complète de ce document devrait vous mettre sur la piste d'éventuels manquement lors de la préparation

un dépoussiérage humide a t'il été fait

la seconde couche n'a t"elle pas été appliquée trop rapidement, sec au touché et sec en profondeur sont deux notions différentes, par temps froid cela ne sèche pas correctement

sur fond poreux, on recommande une dilution à 5%
l'effet de la peinture posé dépend du matériel disent t-ils

c'est quoi cette vieille peinture qui réapparait

voir ici aussi

la lecture ne nous apprend rien de bien particulier, c'est une peinture acrylique

donc si vous avez un médiocre résultat, il faut trouver les explications dans la préparation
expliquez nous comment vous avez préparé ce travail

voir ici aussi
citer répondre
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 05/12/2011 à 21h08
Help : pbm de peintures neuves ?!
On me parle d'une éventuelle peinture imperméabilisante? Ou une peinture au plomb ou glycéro?

NB : j'ai mis que de l'acrylique.
citer répondre
le 05/12/2011 à 22h39
Help : pbm de peintures neuves ?!
Bonjour

Qui vous a parlé de tout cela ?

vous ne répondez pas aux quelques questions que je vous pose afin d'essayer de trouver l'origine de vos ennuis et y remédier

citer répondre
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 05/12/2011 à 22h46
Help : pbm de peintures neuves ?!
Désolée, je n'avais pas vu votre réponse! je guettais les alertes mails surtout !

J'ai RE lu les notices techniques que j'avais déjà bien parcourues... (je suis consciencieuse!)

Il s'est écoulé plus de 24 h entre les deux couches...

Après la surface était spéciale, multimatériaux : du plâtre surtout avec des endroits recouverts de peinture ( qq cm² pas plus) que nous avons effectivement pas lessivés (je le fais toujours sur des grandes surfaces, mais là j'avoue que j'y ai pas pensé).

C'est une peinture qui parait très lisse, qui a été enduite mais l'enduit est parti au ponçage !

C'était également recouvert de toile de verre avant donc peut-être restait-il de la colle... mais pas facile de nettoyer ces petits endroits entourés de plâtre !!

Quant aux remarques elles venaient de ma mère (grande bricoleuse) et d'Internet...
citer répondre
le 06/12/2011 à 06h46
Help : pbm de peintures neuves ?!
Bonjour

donc à la lecture de votre réponse, il faut s'orienter sur la préparation plus que sur la peinture

hormis le fait que vous peignez dans de mauvaises conditions avec de bons produits à la base

donc si vous avez mis de l'enduit sur une peinture lisse et brillante qui s'élimine au ponçage, on est déjà sur une mauvaise base

de plus s'il reste des traces de colle spéciale pour toile de verre, cela n'arrange pas les choses

mes amis peintres pros vous conseilleront mieux que moi et confirmeront peut être ma suggestion.

poser un intissé semble tout indiqué dans votre cas pour résoudre tous vos problèmes en une fois

citer répondre
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 06/12/2011 à 08h35
Help : pbm de peintures neuves ?!
bonjour
ca tombe bien ,je suis un ancien artisan et j ai ete pendant 20 ans client de marque ZOLPAN et les produits que vous citez ,je les ai utilisés de nombreuses fois sur des murs neufs ,anciens etc
a priori c est votre préparation qui fait défaut
il ne fait pas assez froid pour avoir des problemes d accrochage ,par contre le fait d avoir des cloques et apparait en dessous peinture d aspect brillant ou colle n est due a priori qu a la préparation pour avoir un bon support il faut poncer ,rien laisser ,et la colle si elle ne part pas par endroit entame le mur dans la zone et on rebouche
la maoline est une peinture acrylique et de ce fait n a pas le pouvoir de succion que possede certaine peinture
KRISKE a raison et meme pour un PRO c est toujours plus difficile de peindre sur le mur ,a cause de la préparation , mettre un intisse,moins de préparation et probleme ,support correct pour peindre ,2 couches suffiront ,ZOLPAN possede un catalogue
bon courage
citer répondre
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
le 06/12/2011 à 14h14
Help : pbm de peintures neuves ?!
Bonjour,

Si l'enduit ne tenait pas vous n'auriez pas dû continuer plus loin !!
D'après votre description c'est probablement de la peinture glycéro (ou de la colle) qu'il reste sur votre mur et empêche la peinture d'adhérer correctement.

De même, si vous avez des soucis avec la sous-couche, ne passez pas à la peinture car cela ne fere qu'empirer les choses et la peinture coûte cher...

Essayez de poncer en profondeur toutes ces zones à problème, il faut absolument casser le brillant de la peinture glycéro, il faut ensuite que l'enduit tienne bien et seulement après vous remettez sous couche et peinture finale. Ca devrait s'arranger avec un peu de bonne volonté Sourire
citer répondre
le 06/12/2011 à 19h57
Help : pbm de peintures neuves ?!
bonsoir,
vous avez employé une des meilleures peinture européenne
mais les préparations que vous avez faites sont complètement inapropriées
c'est avant de faire vos enduits qu'il fallait traiter le fond...comment voulez vous que ca tienne
dans ces conditions???un fixateur de fond était nettement recommendé avant de poser vos enduits
cordialement...
citer répondre
le 06/12/2011 à 21h04
Help : pbm de peintures neuves ?!
bonsoir SUBJECTILE

je pense que l on a rien oublié
on va pouvoir aller se coucher Dodo
a demain donc
citer répondre
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
le 07/12/2011 à 22h49
Help : pbm de peintures neuves ?!
Bonjour,

Merci pour vos réponses, mais un peu d'indulgence pour mes nerfs ;o)
J'ai passé des semaines, des mois : à gratter mes murs, dépoussiérer, mettre x couches d'enduits, poncer x fois, lessiver les peintures existantes avant l'enduit... (c'est la première fois que je fais ça).

Me suis même fait engueuler car j'étais soi-disant trop maniaque sur l'aspect de l'enduit... mais aujourd’hui si les surfaces peintes sont effectivement de bel aspect, encore faut il que cela tienne PARTOUT !!!

Nous avons opté pour la solution de l'intissé dans une pièce dont les murs étaient en mauvais état, mais j'ai quand même eu "la bonne idée" de l’enduire entièrement, mais qq semaines après de micro-fissures réapparaissaient déjà, donc bon... un artisan (d'un autre domaine) m'avait prévenue que cela ne tiendrait pas sans fibre de verre ou intissé (je ne veux pas fibre de verre).

Mon ami s'est attaqué à la sdb et aux zones de peinture brillantes en les grattant bien, on verra si c'est mieux...
Par contre, je précise que le primaire avait pas eu de soucis, c'est à la couche de peinture que ça s'est gâté, pr le plafond c'est à la 2ème couche de peinture que ça a cloqué...je cherche pas à comprendre, bref.

On va opter également pour l'intissé dans la cuisine, où de multiples zones de colle à fibre de verre restent et s'écaillent y compris sous l'enduit (on avait néanmoins poncer avant pr info), on vient de décider ça aujourd’hui devant ma détresse ( et la réalité) !!

Et comme on en peut vraiment plus : pouvez-vous me dire quel type d'artisan pose de l'intissé? et prépare les supports avant pour que cela tienne lol ?
On peut coller l'intissé sur les murs actuellement enduit avec les restes de colle dessus, rassurez-moi? car l'intissé est la solution de "facilité"...

Quant à maoline, j'ai demandé unes sous-couche pr enduit car on en avait mis partout...j'avais omis qq zones...

Merci à vous.
citer répondre
le 07/12/2011 à 22h55
Help : pbm de peintures neuves ?!
Ah j'ai oublié, le truc qui m'a tué aujourd'hui : un bout d'enduit (d'il y a qq semaines) qui se détache de la cuisine... et en-dessous ni colle ni peinture Triste mais le mur était aussi en mauvais état...
citer répondre
le 08/12/2011 à 06h48
Help : pbm de peintures neuves ?!
bonjour

je comprend votre désespoir après tous ces efforts

nos pros ont parfois un peu facile de répondre de manière catégorique, il fallait faire ceci ou cela, ils n'ont pas tort mais il y vont parfois fort.

vous auriez du nous demander conseil avant d'entreprendre, vous n'en seriez pas là

dans le cas présent vous avez accumuler les problèmes malgré votre travail et l'argent dépensé

le corps de métier dont vous avez besoin est le peintre décorateur, devant une telle situation il risque fort d'abuser de la situation (ce n'est pas la formule que je retiendrai) (mais ce n'est pas une vérité première non plus) (à la rigueur demander quelques devis)

1. revenons à vos murs, et si vous envisagiez de les recouvrir d'un placo par exemple, cela cacherait toutes les imperfections. Cela ne coute pas très cher, on avance vite et vous avez une surface saine pour faire vos peintures. Pratiquement tous les problèmes sont résolus d'un coup

2.vous avez l'autre formule qui consiste à tout gratté, votre enduit y compris (il tient quand même mal)
appliquer une couche d'accroche sur tous les murs avant d'appliquer votre enduit

puis une couche de fond de peinture diluée (comme expliqué sur la notice technique de maoline)
demander si les deux peintures que vous avez utilisés sont compatibles, la seconde couche semble avoir eu un retrait qui a entrainé la première (qui elle ne tenait pas bien sur l'enduit, car celui ci ne tenait pas au mur)

si vous avez laver vos murs avec de la lessive St Marc, je ne peux que vous recommander de rincer ceux ci avec de l'eau vinaigrée. La lessive St Marc étant fort alcaline et les peintures étant plutôt acide il y a incompatibilité.

voila une réponse de bricoleur compatissant

ce qui est surprenant c'est que l'intissé que vous avez mis se fissure, cela dénote un travail du mur et une instabilité. votre habitation est elle sujette à des vibrations (trafic routier par ex) habitez vous à côté d'un tissage ? les vibrations peuvent s'étendre à des dizaines de m. du lieu où elles sont émises (pour info, mon patron avait racheté toutes les maisons à 50m à la ronde de l'atelier de tissage car il avait des ennuis avec les propriétaires, et il louait les maisons, ceux qui n'étaient pas content déménageaient et étaient remplacé par de nouveaux arrivant)
citer répondre
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 08/12/2011 à 08h41
Help : pbm de peintures neuves ?!
Sia54 a écrit: :
Ah j'ai oublié, le truc qui m'a tué aujourd'hui : un bout d'enduit (d'il y a qq semaines) qui se détache de la cuisine... et en-dessous ni colle ni peinture Triste mais le mur était aussi en mauvais état...

**********************************************************************************************************************
Ca tourne pas rond là-dedansil faudrait quand meme relire et comprendre vous auriez apliqué un----- fixateur de fond---- avant de faire les enduits il n'y aurait pas eu de problèmes une impression acrylique était insufisante!!!!!
(PEINTURE BRILLANTE GLYCERO + ANCIENNE COLLE DE TOILE DE VERRE+ PAS BON DUTOUT!!! Tututut !)
si vous posez de l'intissé sur les prépa que vous avez faites =IL CASSERA A TOUS LES JOINTS.... et se décollera ponctuellement
cdt
citer répondre
le 08/12/2011 à 15h23
Help : pbm de peintures neuves ?!
Bonjour,

Il y a qq confusions : l'intissé n'est pas encore posé, c'est l'enduit refait qui se fissure sur un mur en mauvais état.

Pour ce qui est du placo, un plâtrier (qu'on connait de longue date) est venu, a plaqué une partie mais pas tout estimant que c'était pas nécessaire.

"il faudrait quand meme relire et comprendre vous auriez apliqué un----- fixateur de fond---- avant de faire les enduits il n'y aurait pas eu de problèmes une impression acrylique était insufisante!!!!!"

Je l'ai appelé ce midi, il m'a dit qu'effectivement il utilisait un primaire d'accrochage SOUS l'enduit, chose que j'ignorais (et pourtant j'en ai passé des heures à me renseigner avant).

Donc merci, j'ai bien compris que j'ai fait une erreur, mais après avoir enduit des mois durant tout l'appart, plusieurs fois, c'est décourageant...
Sachant que tout de même la grande majorité tient, pour l'instant certes, et que par endroit effectivement çà se décolle, mais à vrai dire les couches d'en-dessous que je n'ai pas touché "sonnent creux" également (qq cm² dans la cuisine)...Après le plâtrier m'a dit que sur de l'ancien comme ça, on peut pas non plus faire de miracle, qu'à l'époque il n'y avait pas de primaire d'accrochage, qu'il faisait sans, et je sais pas comment ça tenait si ça tenait...

Le plâtrier m'a conseillé une société pour un devis peinture/intissé, j'attends leur appel, parce que là çà va finir en pétage de plomb...

Le primaire et la peinture sont normalement compatibles, j'ai bien tout précisé au vendeur de chez Zolpan.

Ok pr l'eau vinaigré, je ne savais pas, même si je rinçais soigneusement deux fois après avoir bien frotté.



citer répondre
le 08/12/2011 à 15h25
Help : pbm de peintures neuves ?!
subjectile a écrit: :
Sia54 a écrit: :
Ah j'ai oublié, le truc qui m'a tué aujourd'hui : un bout d'enduit (d'il y a qq semaines) qui se détache de la cuisine... et en-dessous ni colle ni peinture Triste mais le mur était aussi en mauvais état...

**********************************************************************************************************************
Ca tourne pas rond là-dedansil faudrait quand meme relire et comprendre vous auriez apliqué un----- fixateur de fond---- avant de faire les enduits il n'y aurait pas eu de problèmes une impression acrylique était insufisante!!!!!
(PEINTURE BRILLANTE GLYCERO + ANCIENNE COLLE DE TOILE DE VERRE+ PAS BON DUTOUT!!! Tututut !)
si vous posez de l'intissé sur les prépa que vous avez faites =IL CASSERA A TOUS LES JOINTS.... et se décollera ponctuellement
cdt


L'enduit parti de la cuisine n'avait, comme je l'ai écrit ni colle ni peinture en-dessous, juste une zone qui sonne creux... même si je sais que j'aurai du mettre un primaire ou fixateur de fonds (c'est un durcisseur ou c'est encore autre chose?)
citer répondre
bouton_charte bouton_faq

A découvrir sur Bricoleurdudimanche

Nos bricoleurs ont du talent !
Suivez en vidéo les aventures de nos bricoleurs : conseils, astuces et réalisations
Voir nos vidéos
Le guide de la construction maison
Plus de 190 vidéos bricolage, pour apprendre à construire sa maison soi même !
Regarder les vidéos
Envie de changer de cuisine ?
Envie d'une cuisine équipée et sur-mesure ? Rendez-vous sur Cuisine Plus pour réaliser la cuisine idéale !
Découvrir nos cuisines
DIY, inspirez-vous de nos idées déco !
Pas assez de budget pour votre déco ? Découvrez nos conseils pour la créer vous-même ! Soyez créatifs !
Voir nos conseils

Le sondage de la semaine

Que voudriez-vous pour Noël ?
  • Une boîte à outils, c'est un classique
  • Une perceuse pour percer dans le monde du bricolage
  • Un kit de tournevis pour faire tourner les têtes
  • Un décapeur thermique, parce que vous aimez faire fondre
Membres en ligne
Membres :

Carminas

Visiteurs non identifiés : 185
keyboard_arrow_up