Bricoleur du Dimanche

Conformité et mesure de mon installation Electrique

avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
29/11/2016 à 17h19
29/11/2016 à 17h19
Bonjour,

Nous habitons une nouvelle maison avec équipement identique à l'ancienne mais une facture d’électricité 50% supérieure à l'ancienne...

J'ai donc commencé à inventorier tout l'équipement électrique

Ci-dessous une photo des deux tableaux avec l’adresse des différents éléments :





Ci-dessous un excel avec tous les objets consommant de l'électricité qui sont rattachés à chacun éléments du tableau électrique.

Fichier Excel

Je voudrais savoir si vous décelez des erreurs ou dangers vis à vis de mes deux tableaux électriques ?

Merci par avance

Autre question, maintenant que j'ai tout inventorié, je vais mesurer les équipements à priori les plus gourmands pour me faire une idée de ce qui consomme le plus et décider de changer ou non certains vieux équipements.

Pour ce faire, nous avons acheté un bloc prise qui mesure la conso comme celui ci : Amazon

Mais comment mesurer la consommation réelle des équipements non branchés sur prise de courant (ballon d'eau chaude, plaque de cuisson, portail etc) ?

Merci

Cdt



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Réponses

Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
29/11/2016 à 17h29
29/11/2016 à 17h29
GuillaumeDieppe a écrit :

Bonjour,

Nous habitons une nouvelle maison avec équipement identique à l'ancienne mais une facture d’électricité 50% supérieure à l'ancienne...

J'ai donc commencé à inventorier tout l'équipement électrique



Bonjour,

pas le temps de regarder ton excel maintenant, mais :

la sécurité n'a rien à voir avec la conso

pour augmenter ta facture d'autant, regarde le chauffage. C'est la seule option.
A part si tu fais tourner tes machines à laver en permanence Clin d\'oeil

Le reste, c'est peanuts
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avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
29/11/2016 à 17h36
29/11/2016 à 17h36
Dom91 a écrit :

la sécurité n'a rien à voir avec la conso



Je me doute bien qu'il n'y a pas de rapport, c'est deux sujets différents, je profite de mon étude de conso pour savoir si mon tableau électrique est conforme. Je pense aussi que le chauffage est à l'origine de nos soucis mais je suis aussi curieux de savoir ce que consomment chacun de nos équipements.

Merci
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
30/11/2016 à 10h29
30/11/2016 à 10h29
Bnojour,

Faire une étude de conso pour un particulier mène à quoi ?

Comment réduire sa facture : simple, en ne faisant pas tourner tes appareils pour rien.

Changer une machine qui fonctionne encore bien pour une neuve, est une hérésie financière, écologique,... à mon avis
Le seul poste pour lequel ce n'est pas le cas est le chauffage

Lorsqu'on change par contre, regarder les consos est intéressant (cela couvre parfois rapidement la différence de prix pour un congelo par ex.)

Les veilles; ça ne coute pas grand chose de ne pas les laisser; ça à même tendance à allonger le durée de vie de certains composants. Mais du point de vue conso, à cette échelle, c'est totalement négligeable.

Pour tes circuits : on ne connait pas le type de diff
Je constate que tu as des tendances geek Grand sourire.
Je n'aurai pas forcément réparti les diff comme ça; mais ça ne vaut pas le coût de changer. C'est une question de vue perso.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19325
30/11/2016 à 10h53
30/11/2016 à 10h53
GuillaumeDieppe a écrit :



Je me doute bien qu'il n'y a pas de rapport, c'est deux sujets différents, je profite de mon étude de conso pour savoir si mon tableau électrique est conforme.


salut
la conso électrique n'a rien à voir avec le tableau et celui en photo semble bien représenté la conformité actuelle: nombre de diff et de disjoncteur.
les tableaux elec. de 1980 ne sont plus à la norme actuelle ce n'est pas pour ça que cela consomme plus.
admettons que les convecteurs soient encore les fameux "grille pain" et que tu les change par des convecteurs actuels avec thermostats électroniques et chaleur douce ben tu vas toujours consommer autant tu n'auras qu'un meilleur confort c'est tout.
Y avait il un chauffage elect dans l'ancien et si chauffage électrique combien de surface dans l'ancien combien de surface dans le nouveau appartement?
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avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
30/11/2016 à 14h04
30/11/2016 à 14h04
Dom91 a écrit :

Faire une étude de conso pour un particulier mène à quoi ?



CURIOSITÉ ! Me rendre compte parmi tout mon équipement ce que chacun d'eux nous coûtent, leur pourcentage sur la facture, aussi minime soit il.
Effectivement pour la réduction de facture électrique il faut en priorité s'attaquer au chauffage, mais il y a aussi un vieux ballon d'eau chaude, combien consomme t il CONCRÈTEMENT (une réponse du style "un vieux ballon consomme plus qu'un récent" ne satisfera pas ma curiosité, bien que cette réponse soit vraie)

En fait je souhaite dépasser les idées reçues, c'est comme la fameuse option heure creuse heure pleine, si ma curiosité s'était arrêté au "c'est forcément intéressant vu que ton lave vaisselle, lave linge et ballon d'eau chaude tournent pendant les heures creuses donc garde l'option", je continuerai à payer 10 % de facture en plus par mois car malgré tout, je consomme 60% de mon électricité en heure pleine...

Effectivement on dit toujours qu'en veille certains matos consomment. OK mais combien concrètement ? Si laisser ma TV en veille me coûte 7€ de plus à l'année, je ne vais pas m'embêter à l'arrêter. Si c'est 150 je vais faire l'effort. Idem pour tout le reste en fait. C'est pareil, une réponse type "on sait qu'en moyenne un appareil en veille coûte tant" ne me satisfait pas, ma TV est peut être différente de la moyenne, donc coût de veille peut être aussi bien beaucoup moins important que la moyenne, ou dans la moyenne ou nettement supérieur à la moyenne

Dom91 a écrit :

Pour tes circuits : on ne connait pas le type de diff



Quelle information auriez vous besoin ?

Dom91 a écrit :

Je n'aurai pas forcément réparti les diff comme ça; mais ça ne vaut pas le coût de changer. C'est une question de vue perso.



Ok donc si pas de danger je peux laisser comme tel.
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avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
30/11/2016 à 14h15
30/11/2016 à 14h15
les3c19 a écrit :

la conso électrique n'a rien à voir avec le tableau



Effectivement, c'est ce que je précisais, il s'agit de deux sujets différents.


les3c19 a écrit :

les tableaux elec. de 1980 ne sont plus à la norme actuelle ce n'est pas pour ça que cela consomme plus.



Effectivement, deux sujets différents comme dit précédemment, d'un coté je voulais savoir si le tableau ne présentait pas de danger particulier, de l'autre je cherche à connaitre la conso de tous nos équipements électriques.


les3c19 a écrit :

Admettons que les convecteurs soient encore les fameux "grille pain" et que tu les change par des convecteurs actuels avec thermostats électroniques et chaleur douce ben tu vas toujours consommer autant tu n'auras qu'un meilleur confort c'est tout.



En fait c'est une pompe a chaleur air/air qui consomme bien plus que des grilles pains.

les3c19 a écrit :

Y avait il un chauffage elect dans l'ancien et si chauffage électrique combien de surface dans l'ancien combien de surface dans le nouveau appartement?



Dans notre ancienne maison c'était déjà une pompe à chaleur air/air, la surface à chauffer est identique à celle de notre nouvelle maison (environ 120m²). Je sais très bien qu'au moins 50% de ma conso électrique est due à ce chauffage. La seule différence est la conso en kwh qui a fait un bond de 50% vs l'ancien logement
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
30/11/2016 à 14h45
30/11/2016 à 14h45
GuillaumeDieppe a écrit :

Dom91 a écrit :

Faire une étude de conso pour un particulier mène à quoi ?



CURIOSITÉ ! Me rendre compte parmi tout mon équipement ce que chacun d'eux nous coûtent, leur pourcentage sur la facture, aussi minime soit il.


En fait je souhaite dépasser les idées reçues, c'est comme la fameuse option heure creuse heure pleine, si ma curiosité s'était arrêté au "c'est forcément intéressant vu que ton lave vaisselle, lave linge et ballon d'eau chaude tournent pendant les heures creuses donc garde l'option", je continuerai à payer 10 % de facture en plus par mois car malgré tout, je consomme 60% de mon électricité en heure pleine...

Effectivement on dit toujours qu'en veille certains matos consomment. OK mais combien concrètement ?



La curiosité est la seule façon d'arriver à la connaissance (ce n'est pas de moi, je ne sais plus qui a dit ça et la citation est approximative Honte)...
Mais je parle quand même en connaissant "un peu" le sujet Clin d\'oeil

Ben tu vois, pour le chauffe eau, ton à priori n'est pas forcément le bon : les résistances sont les seuls trucs pour lesquels il n'y a pas eut d'évolution (il ne peut pas y en avoir).
La seule chose qui fera la différence sur un chauffe eau, c'est son isolation. Et ce n'est pas forcément lié à son ancienneté.
Au contraire, avec les "nouveaux", dont les résistances ne sont plus dans la flotte; le rendement est forcément un peu moins bon (vu que tu veux vraiment faire dans le détail).

Pour les différentiels : il y a des A et des AC (je n'arrive pas à voir sur les photos) et même Hi
Vu que tu as des appareils avec de l'électronique (la plaque, le lave linge probablement) des type A seraient mieux si tu veux mettre ton install à jour.
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avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
30/11/2016 à 16h04
30/11/2016 à 16h04
OK merci pour ton retour, c'est intéressant.

Mon chauffe eau est dans une salle de bain chauffée donc ça devrait aller, à part qu'il est très vieux et avec un peu de rouille ! On s'attend à le changer lorsque ce sera nécessaire.
Je regarderai ce soir les caractéristiques techniques des différentiels.

Autrement, concernant la mesure des éléments directement reliés au tableau électrique ou dont la prise de courant est inaccessible :
Appareil

# Réfrigérateur encastrable A++ blanc 319L FROSTIG
# Four
# Plaque de Cuisson MIELE
# Portail SIB + Motorisations CAME
# Store Banne
# Pompe A Chaleur
# VMC
# Sèche Serviette
# Ballon Eau Chaude

Que puise je utiliser pour mesurer leur conso ?
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
30/11/2016 à 17h24
30/11/2016 à 17h24
GuillaumeDieppe a écrit :

Que puise je utiliser pour mesurer leur conso ?



et bien....ça dépend du degré de précision que tu souhaite :

soit un appareil dans le même style que ta prise, soit......les étiquettes

En réalité, pour ceux qui tournent tout le temps (vmc) ou ceux qui tournent très peu, c'est assez facile.

Puissance * temps et roule (pas hyper précis, mais tu verra que ça n'impacte pas beaucoup).

Le soucis, c'est pour les autres (et c'est là que se situe le pb)
Je sais que ça existe, mais franchement pour un particulier; je ne saurai rien conseiller.

Tu peux aussi attendre qu'on t'installe un compteur Linky Rigole
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avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
02/12/2016 à 10h48
02/12/2016 à 10h48
Dom91 a écrit :

Pour les différentiels : il y a des A et des AC (je n'arrive pas à voir sur les photos) et même Hi
Vu que tu as des appareils avec de l'électronique (la plaque, le lave linge probablement) des type A seraient mieux si tu veux mettre ton install à jour.



Voici ce que j'ai :



Sinon je pensais pour mesurer la réelle conso de ce qui ne se branche pas, je pourrai passer par le mini compteur utilisé pour le bloc de la pompe à chaleur ? Bonne idée ou connerie ?



Enfin, j'ai fait un relevé de ma conso de lundi à ce matin meme heure, nous avons consommé 300 kwh, ca fait 75 par jour, bien loin des 10 par personne et par jour qui est une moyenne annuelle
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
02/12/2016 à 11h43
02/12/2016 à 11h43
Bonjour,

Tes diff sont des AC, c'était prévisible.
Un petite recherche sur internet te donnera les raisons d'utiliser des A ou des AC.

Pour la mesure de conso : ce qu'il y a sur ta PAC fait le boulot. Mais je ne vois guère décâbler chaque circuit puis recâbler.

Ca existe sans avoir à couper, mais pour un particulier je ne connais vraiment pas ce qu'il y a de bien.

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avatar - GuillaumeDieppe
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
02/12/2016 à 12h40
02/12/2016 à 12h40
Un grand merci Dom91 d'avoir pris le temps de répondre à toutes mes questions.

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