Bricoleur du Dimanche

HC/HP ou pas ?

Par __oto__

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Bricoleur
Message(s) : 55
25/08/2011 à 12h24
25/08/2011 à 12h24
Bonjour à tous,

Je m'interroge sur l'intérêt de passer en HC/HP pour mon appartement. Je viens d'y emménager et ne connais pas la conso annuelle, donc, je navigue à vue.
L'appartement fait 57m², j'ai un cumulus électrique de 100L (qui pourrait donc passer en HC complètement), une machine à laver la vaisselle (aussi à passer totalement en HC), un lave linge (plus difficile, car un poil bruyant) et tous mes chauffages sont électriques (un moyen par "grande" pièce, et des petits dans les autres).
Avec ce type d'installation, sait on quel est le rapport de conso entre HC et HP sur une année, même approximativement ? Avec évidemment une régulation des radiateurs par programmateur (cf. mon autre post un tout petit peu avant)

Y a t il un coût pour passer du tarif base au tarif HC/HP ?

Merci d'avance !
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Réponses

Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
25/08/2011 à 13h23
25/08/2011 à 13h23
Bonjour,

Te sortir des chiffres ça ne va pas être facile, mais globalement les HC sont rentables si tu es en tout électrique ou quasiment. Tu l'as bien dit le chauffe eau sera en HC et les radiateurs aussi (au moins en partie), rien que là dessus tu y gagneras.

Si tu es chez toi en journée toute la semaine ce n'est pas la même histoire, mais une personne qui travaille à l'extérieur a tout intérêt à passer en HC avec régulateur de chauffage et chauffe eau sur HC.
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Par __oto__

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Bricoleur
Message(s) : 55
25/08/2011 à 14h02
25/08/2011 à 14h02
OK, merci pour ta réponse. Il y a un coût chez ERDF pour y passer ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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25/08/2011 à 14h18
25/08/2011 à 14h18
Bonjour, Clin d\'oeil

L'abonnement n'est pas au même prix mais si c'est bien gérer au niveau régulation des chauffages il est intéressant de passer à ce nouveau contrat qui sera fait par ERDF et simplement en tél au service commercial ERDF de votre ville.
Comme dit plus haut c'est + rentables en ayant tout électrique. Clin d\'oeil
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9401
25/08/2011 à 20h41
25/08/2011 à 20h41
Bonsoir

Je ne serai pas aussi affirmatif que mes petits camarades, car avec les nouveaux tarifs au 1er janvier la rentabilité n'est plus évidente, le prix du tarif HP étant de plus en plus cher par rapport au tarif de base.

Ainsi j'ai environ 8 kW de chauffage, un cumulus 200L, induction, four, petit chauffe-eau 15L pour l'évier, LL, SL, LV...
Abonnement 12 kVA HC/HP avec délesteur (qui ne s'enclenche pratiquement jamais).
HC de 0H à 8H
Je fais tourner si possible LL SL LV en HC grace au départ différé.

Il y a 2 ans, le tarif HC me faisait gagner 200 € par an.
Aujourd'hui, à peine 30 € de gain (je ne perds quand même pas)
Vu les contraintes que cela impose (parfois plus d'eau chaude pour le dernier qui prend sa douche, machines à mettre en route le soir et à étendre le matin avant de parti au boulot, sèche linge à lancer le matin avant de partir au boulot...) je ne sais pas si cela vaut le coup de s'embeter pour gagner 10 centimes par jour.

@+

Carminas
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Promoteur
Message(s) : 2534
25/08/2011 à 21h22
25/08/2011 à 21h22
Carminas a écrit :

Bonsoir

Je ne serai pas aussi affirmatif que mes petits camarades, car avec les nouveaux tarifs au 1er janvier la rentabilité n'est plus évidente, le prix du tarif HP étant de plus en plus cher par rapport au tarif de base.

Ainsi j'ai environ 8 kW de chauffage, un cumulus 200L, induction, four, petit chauffe-eau 15L pour l'évier, LL, SL, LV...
Abonnement 12 kVA HC/HP avec délesteur (qui ne s'enclenche pratiquement jamais).
HC de 0H à 8H
Je fais tourner si possible LL SL LV en HC grace au départ différé.

Il y a 2 ans, le tarif HC me faisait gagner 200 € par an.
Aujourd'hui, à peine 30 € de gain (je ne perds quand même pas)
Vu les contraintes que cela impose (parfois plus d'eau chaude pour le dernier qui prend sa douche, machines à mettre en route le soir et à étendre le matin avant de parti au boulot, sèche linge à lancer le matin avant de partir au boulot...) je ne sais pas si cela vaut le coup de s'embeter pour gagner 10 centimes par jour.

@+


Bonsoir
Aurais tu une adresse de site internet, un logiciel ou je ne sais quoi d'autres qui permettrait d'avoir la possibilité de calculer le coût d'utilisation de l'abonnement Tempo - bleu blanc rouge -
Merci d'avance

En route pour de nouvelles, merveilleuses et passionnantes aventures
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Par fabnini

avatar - fabnini
Contremaître
Message(s) : 431
25/08/2011 à 22h22
25/08/2011 à 22h22
salut a tous

je ne commenterai pas le choix HC/HP ou base ( ou même tout autre tarif proposé par un fournisseur), mon métier me l'interdisant.

je me contenterai de commenter ( voir rectifier ) cette phrase:

Citation :

qui sera fait par ERDF et simplement en tél au service commercial ERDF de votre ville.



et celle ci :
Citation :

Il y a un coût chez ERDF pour y passer ?



il te faudra contacter ton fournisseur ( et non ERDF ) quel qu'il soit pour demander cette modification. et c'est lui qui te le facturera au prix qui lui conviendra. ERDF exécutera les modification technique et facturera cette intervention a ton fournisseur.

pour info: ( extrait du catalogue des prestation d'ERDF - prix facturés aux fournisseur des client chez qui on intervient )

"▼ Option 2 : modification de formule tarifaire seule
Cas 1 : passage de simple en double tarif avec changement de compteur
ACTES ÉLÉMENTAIRES COMPRIS
La prestation est considérée comme réalisée lorsqu’ont été effectués exclusivement :
• le changement de compteur,
• la programmation du compteur si nécessaire,
• la pose d’un relais ou d’une horloge si nécessaire,
• le changement du panneau de comptage si nécessaire,
• le relevé d’index des compteurs (ancien et nouveau, le cas échéant).
PRIX » 42,46 € HT | 50,78 € TTC"

cordialement
fab
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
25/08/2011 à 22h32
25/08/2011 à 22h32
bonjour

tellement de formules possible en France

j'en ai testé 3, et je suis resté sur la formule bleu blanc rouge
mais j'ai abandonné le chauffage par accumulateur dynamique au profit d'un chauffage au bois

dans mon cas c'est la formule la plus intéressante (au moins au moment de la souscription)

ce qui m'échappe en France, c'est que le prix de l'abonnement varie d'un ménage à l'autre en fonction de la dat de souscription et de la puissance demandée.

Mon vendeur, installé dans la région depuis les années 50, dispose d'un tarif apparenté au Bleu blanc rouge, sa redevance est dérisoire par rapport à la mienne

Ce système n'existait pas en Belgique, mais heureusement notre compagnie Tout fier à été rachetée par la France et
depuis augmentation massive des prix.

Avant, on payait au kw, tout compris (frais de transport, d'entretien, énergie etc etc..) + location de compteur à l'année

Maintenant la société à explosée en différents services autonomes indépendant, chacun avec son logo, sa camionnette, l'un ne peux rien faire sans l'avis de l'autre, mais personne ne sait qui doit donner l'avis.

enfin, un bordel à la française.

conclusion finale et raccourcie la libéralisation du prix du courant qui a engendrée l'implosion des services d'Electrabel s'est traduit par une diminution du cout de l'énergie brute (kw) mais par une augmentation du cout des services, ce qui se traduit par une augmentation de la facture totale de 150%

Si l'énergie est moins chère, la note finale est salée.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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26/08/2011 à 07h39
26/08/2011 à 07h39
Bonjour,

Pur Fabnini,
Il faut lire les messages avant de dire autre chose.
Si j'ai répondu de contacter ERDF c'est pas pour dire n'importe quoi.
Voici un des messages de oto :
__oto__ a écrit :

OK, merci pour ta réponse. Il y a un coût chez ERDF pour y passer ?



¨Pour le choix ce sera à étudier et il existe chez ERDF un service commercial qui est là justement pour vous aider à faire le bon choix en étudiant les anciennes conso et en appliquant le nouveau tarif pour faire une comparaison avec les prix actuels.
Je précise avant d'être interrogé à ce sujet je ne bosse pas pour ERDF.

Voilà bonne journée.
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Promoteur
Message(s) : 2534
26/08/2011 à 08h29
26/08/2011 à 08h29
Bonjour
Kriske l'explication de cette différence - de taille - entre les deux tarifs auxquels tu te réfères c'est que celui "des années 50" - je ne connais pas la date mais d'aucuns le sauront sur ce site - est l'abonnement " Effacement des jours de pointes " qui est moins contraignant à mon avis que le système Tempo que nous avons aujourd'hui.
Pour Freddyelec Welcome back.

En route pour de nouvelles, merveilleuses et passionnantes aventures
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Par fabnini

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Contremaître
Message(s) : 431
26/08/2011 à 11h40
26/08/2011 à 11h40
Freddyelec a écrit :

Bonjour,

Pur Fabnini,
Il faut lire les messages avant de dire autre chose.
Si j'ai répondu de contacter ERDF c'est pas pour dire n'importe quoi.
Voici un des messages de oto :

__oto__ a écrit :

OK, merci pour ta réponse. Il y a un coût chez ERDF pour y passer ?



¨Pour le choix ce sera à étudier et il existe chez ERDF un service commercial qui est là justement pour vous aider à faire le bon choix en étudiant les anciennes conso et en appliquant le nouveau tarif pour faire une comparaison avec les prix actuels.
Je précise avant d'être interrogé à ce sujet je ne bosse pas pour ERDF.

Voilà bonne journée.



salut Freddyelec

je suis désolé de te contredire.

ERDF n'a pas vocation a conseiller les consommateur sur les différents tarifs proposé par les fournisseur. tarifs dont on ignore les prix pour la plupart. ils ne font que le geste technique.
de plus le prix facturé par ERDF l'est aux fournisseurs et non pas directement au client. le fournisseur étant libre de facturer le montant qui lui plait. je me doute bien qu'il y ai peut de risque ( ou de chance ) que se soit un montant différent. ( quoi que mon expérience professionnel ma fait constater le contraire ) mais cela est tout a fait possible.

donc a la question : "Il y a un coût ?"

la réponse est " contactez votre fournisseur "

et a la question :" Il y a un coût chez ERDF"

la réponse est " oui ( celui indiqué dans mon poste plus haut ) mais contactez votre fournisseur pour connaitre le cout qui vous sera facturé".

le meilleur conseiller sera le conseiller du fournisseur qui connait tous les tarif proposé par le fournisseur en question. y compris ceux du marché ouvert qui ne sont pas connu par ERDF
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Par Utilisateur désinscrit
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26/08/2011 à 12h14
26/08/2011 à 12h14
Pour répondre à ton dernier message,

Je ne discute même pas avec toi sur ce sujet car tu vas me donner tort et j'ai aps envie de me prendre la Tête avec qui que ce soit.
J'ai été électricien pendant près de 20 ans et j'ai toujours vu ERDF venir en clientèle pour faire un bilan de conso et cela pour pouvoir bien équilibrer les réseaux de distribution sans avoir trop de perte et un maximun de contrat.


Ensuite chacun raconte ce qu'il veut et prêche pour sa paroisse mais si OTO a un contrat chez ERDF, pouquoi lui dire d'aller demander ailleurs..

Ce sera mon dernier message à ce sujet et OTO fera ce qu'il veut en lisant tous les messages.

J'espère que mes collègues elec ici vont venir confirmer mes dires.
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Par Utilisateur désinscrit
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26/08/2011 à 12h31
26/08/2011 à 12h31
Bonjour

Faut pas être trop puriste Fab. !!

On se doute bien que oto reçoit une facture de ses consommations et dispose de toutes les coordonnées de son FOURNISSEUR pour lui poser les questions utiles concernant son abonnement!!
Il ne me viendrait pas a l'idée d'appeler orange si je suis chez sfr sauf pour les mettre en concurrence
Et chez tout un chacun quand on parle ERDF on comprend .. Et je confirme que les RdV se faisait avec ERDF
...Et l'important n'est pas là.
C'est simplement de savoir s'il y a un cout ...ou que ce soit !

Bonne journée
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Par fabnini

avatar - fabnini
Contremaître
Message(s) : 431
26/08/2011 à 12h48
26/08/2011 à 12h48
oui ... c'est vrai. jusqu’à il y a quelques année, ce qu'est devenu "ERDF" aujourd'hui et qui s’appelait "EDF-GAZ DE FRANCE DISTRIBUTION" et avant ça "EDF-GDF" faisait du conseil clientèle sur les contrat / puissance / tarif. c’était notamment une partie de mon travail a cette époque ( globalement avant 2007/2008)

ce n'est aujourd'hui plus le cas. depuis l'ouverture du marché de l’électricité le conseil tarifaire a été confié aux fournisseurs.

ERDF n'est pas fournisseur. ERDF ne vend pas de courant mais fait en quelque sorte la livraison. on appelle cela la distribution.

OTO n'a donc pas de contrat avec ERDF mais plutôt avec un des fournisseur reconnu par la CRE.
je ne lui demande pas d'aller ailleurs ( cela ne me servirai qu'a perdre mon emplois .... ) , je lui dit de demander conseil a son fournisseur actuel quel qu'il soit.
il ne pourrai de toute façon pas aller ailleurs d'ERDF puisque celui-ci a le monopole de la distribution

la demande de changement de contrat passera forcement par son fournisseur.

j'ai bien compris que tu ne compte pas me répondre. ce message ne s'adresse pas spécialement a toi ( fait en ce que tu veux ) mais a toute personne se trouvant dans la même interrogation qu'OTO et plus généralement a toute personne que cela intéresse.

je sais que le monde de la distribution d’énergie ( principalement de l'elec et du gaz ) et assez compliqué a suivre en ce moment et je comprend que si ( comme je le comprend ) tu a quitté le monde des actifs tu ai pu décrocher. je tien donc a ne pas laisser des affirmation erronées non corrigées.

j'ai a priori peu de collègue ici mais je pense que certain de tes confrère pourront confirmer les miens....
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Par fabnini

avatar - fabnini
Contremaître
Message(s) : 431
26/08/2011 à 12h54
26/08/2011 à 12h54
oui c'est vrai je suis puriste .... mais j’entends trop de gens se plaindre de l'obscure monde qu'est la vente et la distribution d’électricité par manque d'info et a cause d'info erronées.

orange et SFR sont concurrents.

ERDF n'est pas concurrents des fournisseur mais plutôt sous traitant .

les fournisseur sont concurrents entre eux.

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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26/08/2011 à 13h11
26/08/2011 à 13h11
A te lire on va aller chez Veolia bientôt pour demander conseil sur la consommation en élec, mais bon que veux tu je suis un ancien et peut être que depuis 2009 tout a changer. Explose de rire Explose de rire

Je vais faire attention en rentrant chez moi si ma maison est toujours là on ne sait jamais il peut y avoir du changement depuis ce matin, mdr. Explose de rire Explose de rire Explose de rire

Allez bon appétit et continue comme ça tu es sur la bonne voie en tant que conseil. Top !
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