Locataire qui se prend le jus en débranchant la téléé

Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 11/10/2020 à 22h25

Bonjour,
Notre locataire prétend avoir pris le jus en retirant la prise de sa télé de la prise électrique.

Est-ce possible ? Selon moi, il faut rentrer en contact avec une partie métallique pour prendre le jus. Dans ce cas, est ce que l'électricité peut arriver dans les 2 visses de fixation de la prise ? 

J'ai déjà changé 5 interrupteurs (assez usé  je l'avoue) car ces locataires s'étaient déjà pris le jus 2 fois.

Je suis  un peu dubitatif car elles nous ont aussi fait intervenir pour un évier bouché imaginaire...

 

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Liste des réponses

Par castor

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Architecte
Message(s) : 1447
le 11/10/2020 à 23h19

Bonjour

Absolument impossible de répondre avec aussi peu d'éléments .

Un conseil : Faites réaliser un diagnostic électrique de l'installation, et faites le nécessaire pour assurer "Une Mise en Sécurité" de celle-ci par un professionnel.

Cordialement

 

 

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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 11/10/2020 à 23h49

L'installation a déjà été revue par un électricien il y a quelques années (notamment changement du tableau électrique).

Je vais me ruiner si je fais intervenir un pro au moindre problème imaginaire de nos locataires. J'ai déjà fait intervenir un plombier qui a juste constaté le principe physique des vases communicants dans l'évier cuisine et qui nous a facturé un nettoyage. 

Concernant ce supposé coup de jus, je pars du principe qu'on ne peut prendre le jus sans contact métallique : ais je tord ?

Si la locataire a pris le jus en touchant la fiche électrique de sa télévision, je pars du principe que cela vient de la télé. Il est également question d'une télé qui s'eteins et se rallume toute seule.

Je pense demander plus de précisions à la locataire. Pour moi ça ne peut venir que de la fiche de la télé ou de la prise (sous réserve qu'elle l'ait touché en débranchant sa prise). 

Je ne vois pas l'intérêt d'un diagnostic, cela ne peut tout de même pas venir du tableau elec ou de l'alim EDF ?

Si ça vient de la prise, je la change moi même. Mais le soupçonne ces locataires de vouloir des prises neuves pour le design. J'ai déjà changé des inters, et je ne vois déjà pas comment elles ont pris le jus puisque qu'aucune partie métallique n'est apparente.

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Par castor

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Architecte
Message(s) : 1447
le 12/10/2020 à 00h00

Bonsoir

Libre à toi .... je ne te donnais qu'un conseil .....(que je confirme).

Le diagnostic est le seul élément factuel. Il est réalisé par un diagnostiqueur formé pour celà.
Et il sera opposable aux demandes de ton locataire.

Il ne peut en aucun cas être réalisé par un électricien.

Cordialement

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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 12/10/2020 à 00h50

Ok je comprends mais de mon point de vue ces diagnostics ne sont pas suffisants. La preuve chez moi, j'ai eu des prise électriques 3 broches sans terre, un domino non protégés sur une liaison dans les combles, des dominos très souvent dans les murs pour rallonger des fils. 

Tout ça, le diagnostiqueur ne le voit pas car il n'ouvre même pas les prises.

Je préfèrerais avoir ici des réponses a les questions basiques avant de décider quoique ce soit :

- peux t'on prendre le jus en touchant du plastique ?

- est ce que courant peut arriver par souci technique dans les visses de la prise ?

 

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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17592
le 12/10/2020 à 03h38

salut

je confirme qu'un diagnostic n'apportera rien du tout pour ce genre de problème

oui, les locataires ont pu prendre le jus en touchant la masse de la fiche TV mais pas  sur le câble, cela provient du TV, pas de l'installation, la solution mettre la masse (tresse) du câble venant de l'antenne à la terre, (ce qui est obligatoire en installation collective)

même sur un inter ou prise il pratiquement impossible de prendre le jus en touchant les vis de fixation de la plaque sauf si la filerie à l'arrière est dénudée et touchant la partie fer du support inter 

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 2633
le 12/10/2020 à 07h12

Bonjour,

Cela peut arriver de ressentir une décharge en touchant du plastique. Cela m'arrive régulièrement, par exemple, en débranchant des prises USB. Mais ce n'est pas réellement un problème électrique, mais de charges statiques. Changer la prise n'y fera rien...

Et je vous rappelle que le décret 87-712, relatif aux réparations locatives, prévoit que le remplacement des prises et interrupteurs est à la charge du locataire et non du bailleur !

Citation :

V. - Equipements d'installations d'électricité.

Remplacement des interrupteurs, prises de courant, coupe-circuits et fusibles, des ampoules, tubes lumineux ; réparation ou remplacement des baguettes ou gaines de protection.

 

Pour ce qui est de la télé qui s'éteint et s'allume toute seule, c'est un problème connu de certaines marques, en particulier Samsung (je suis bien placé pour le dire, j'en ai une qui le fait). C'est du, il me semble, à un problème de vieillissement des condensateurs sur la carte d'alimentation...

 

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Par poiluu

avatar - poiluu
Contremaître
Message(s) : 451
le 12/10/2020 à 09h58

Bonjour

quant on dit  "j'ai pris le jus en débranchant ma télé"  , cela ne veut rien dire , et comme dit par un autre intervenant , il est impossible d'avancer.

Il faut que le personne indique avec précision ce qu'elle touchait EXACTEMENT quand elle a "pris le jus" , à partir de cette indication on peut dire si une éventualité existe ou non.

Si les fixations de la prise sont des griffes ,une possibilité existe qu'elles accrochent un fil et que l'on "prenne le jus " avec ces vis. C'est pour cela que la pose d'appareillage à griffes est devenue interdite

 

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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 12/10/2020 à 10h48
les3c19 a écrit :

salut

je confirme qu'un diagnostic n'apportera rien du tout pour ce genre de problème

oui, les locataires ont pu prendre le jus en touchant la masse de la fiche TV mais pas  sur le câble, cela provient du TV, pas de l'installation, la solution mettre la masse (tresse) du câble venant de l'antenne à la terre, (ce qui est obligatoire en installation collective)

même sur un inter ou prise il pratiquement impossible de prendre le jus en touchant les vis de fixation de la plaque sauf si la filerie à l'arrière est dénudée et touchant la partie fer du support inter 

 Merci pour ces infos. Quand vous parlez de "fiche TV" il s'agit de la connexion pour l'antenne ? Pas de la prise électrique ? J'avoue que je n'avais pas pensé à ça. Je vais demander à la locataire des explications car hier au téléphone, elle était enervée, impossible d'en savoir plus.

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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 12/10/2020 à 10h52
poiluu a écrit :

 

Si les fixations de la prise sont des griffes ,une possibilité existe qu'elles accrochent un fil et que l'on "prenne le jus " avec ces vis. C'est pour cela que la pose d'appareillage à griffes est devenue interdite

 

 je ne savais pas pour les appareillages à griffes. Ils en vendent encore en magasin, et j'en ai d'ailleurs acheter pour changer les inters. Pas trop le choix puisque les boite d'encastrement sont collés et ne permettent pas les visses.

Merci à tous, je vais me renseigner auprès de la locataire. Pour le fait que le changement des prises/inter est à la charge du locataire, je trouve ça un peu fort si les prises/inter ont 40 ans et son déjà cassée (j’admets que c'était le cas pour au moins 1 inter).

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7972
le 12/10/2020 à 13h37
lj1982 a écrit :

 je ne savais pas pour les appareillages à griffes. Ils en vendent encore en magasin, et j'en ai d'ailleurs acheter pour changer les inters. Pas trop le choix puisque les boite d'encastrement sont collés et ne permettent pas les visses.

Merci à tous, je vais me renseigner auprès de la locataire. Pour le fait que le changement des prises/inter est à la charge du locataire, je trouve ça un peu fort si les prises/inter ont 40 ans et son déjà cassée (j’admets que c'était le cas pour au moins 1 inter).

 

hello

 

 

la loi est la loi, libre à chaque proprio de faire ce qui lui est imposé ou pas

 

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006066148/2020-10-12/

 

 

l'appareillage à griffes existe toujours pour justement répondre à ce type de problématique

 

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 12/10/2020 à 20h49

Bonjour,

j'ai eu des infos de notre locataire, mais pas des réponses à toutes mes questions.

Il y a 2 problèmes distinct de mon point de vue :

1/ Prise de jus : "Ma compagne a pris le jus en débranchant la télé de notre multi prise anti foudre" => il me semble que si elle a touché uniquement la prise de sa télé et sa multiprise, ce sont ces équipements qui sont à incriminer à coup sur, non ? De plus, ne serais-ce pas juste de l’électricité statique comme expliqué plus haut ? A noter qu'il n'y a pas de terre, est-ce que cela peut-être la source du problème ?

2/ Le téléviseur s’éteint tout seul : "Nous avons essayer de brancher la télévision directement sur la prise mural en pensant que cela venait de notre multi prise ou notre télé qui ne fonctionnaient plus et nous avons constaté que la télé s’éteignait instinctivement 2 minutes après l’avoir allumé, nous avons donc changé de prise dans le salon pour voir si cela ne venait pas de la prise et cela faisait toujours pareil à notre télévision et celle qu’on nous a prêter pour vérifier.
Notre télévision fonctionne correctement seulement dans la chambre.
Mon beau père est venu regarder la prise cette après midi à vérifier si les fils étaient correctement accroché et c’est le cas il a également réinstallé la prise au mur et cela re fonctionne pour le moment mais nous aimerions savoir pourquoi plusieurs prise du salon nous faisaient exactement la même chose sur plusieurs matériels ?"

=> mon interprétation est qu'il devait y avoir un faux contact dans la prise au niveau des connectiques. L'autre prise du salon est sans doute branchée en série sur celle-ci alors que celle de la chambre non. Maintenant que la connectique a été resserrée, cela remarche.

Pensez-vous que j'ai des raisons de suspecter autre chose comme la ligne ou le disjoncteur ?

Que pensez-vous de cette prise électrique ? Est-ce que cela pose un souci de sécurité par rapport à une prise moderne. Je sais qu'elle n'a pas la terre mais ça c'est compliqué et pas obligatoire si je ne me trompe.

 

merci d'avance

 

 

 

Images jointes :

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Par bipeuh

avatar - bipeuh
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 13/10/2020 à 18h32

Par le plastique: non, en tout pas s'il est sec et en bon état. Ces matériaux sont justement choisis pour leur propriété isolante. A ne pas confondre avec les décharges électrostatiques effectivement.

Par les vis: en temps normal, non. Mais c'est possible. En effet, si les vis actionnent des griffes et qu'un conducteur est blessé ou en contact, alors oui, cela peut effectivement conduire à une situation dangereuse.

Et j'ai moi aussi déjà eu une "châtaigne" avec la prise d'antenne télé, si cela peut aider.

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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 13/10/2020 à 19h36

Merci pour votre avis.

Est-ce qu'un "pro" aurait un avis à me donner maintenant que j'ai les bonnes infos de la locataire ? Je ne sais pas trop quoi lui dire, je ne pense pas qu'elle se soit pris le jus réellement (par 3 X) , sinon le différentiel aurait sauté. J'ai des photos des interrupteurs incriminés.

Et pour le point 2, qu'en pensez-vous ? Les fils arrivent à se desserrer dans un vieille prise non ? Est-ce que cela peut faire contact par intermittence ?

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Par lj1982

avatar - lj1982
Chef de chantier
Message(s) : 900
le 17/10/2020 à 14h20

Bonjour,

est-ce quelqu'un pourrait me donner son avis ? je vais devoir répondre aux locataires.

Pensez-vous que la prise électrique en photo plus haut puisse être dangereuse ?

Et concernant les interrupteurs (cf photo ci-joint) ? La locataire prétend s'être pris le jus avec l'inter double et l'un des simples. Les boutons avaient pris du jeu mais je doute que l'on puisse se prendre le jus avec ça.

Images jointes :

IMG_20201017_141037.jpg
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Par poiluu

avatar - poiluu
Contremaître
Message(s) : 451
le 17/10/2020 à 16h55

Il me semble que je vous ai répondu , mais je vais me répéter.

Prendre "le jus" en touchant quoi? (relisez mon premier message)

Si ce sont  les vis et que les griffes ont blessé un fil : oui on peut prendre "le jus" . Si c'est une autre partie accessible (sous entendu sans mettre les doigts dans les trous) aucun danger.

 

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