Bricoleur du Dimanche

Problème prise connectée fait disjoncté avec neutre

Par spectrom

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
31/12/2019 à 13h31
31/12/2019 à 13h31
Bonjour
Comme vous le savez pour brancher une prise connectée en wifi il faut obligatoirement brancher le neutre qui généralement est le fil bleu.
Dans ma cuisine j'ai pu le faire sans problème car j'avais sur la prise électrique un neutre de disponible sur la prise de courant à côté.

Dans la salle de bain la prise électrique à côté de l'interrupteur a les 2 prises bleu déjà prise.

J'ai donc doubler un des fils bleu pour brancher l'interrupteur. Je me retrouve donc avec trois câbles bleu brancher à la prise.

Le problème étant que dès que je rallume le courant toute la rangée au compteur saute.

Mon compteur dispose de 3 rangées différentes. Je désactive donc celle de l'éclairage pour brancher l'interrupteur connecter et également celui de la prise pour pouvoir faire le raccordement du neutre.
Une fois que j'ai câbler le neutre couleur bleu aux deux autres de la prise et que je rallume le compteur toute la rangée saute.

Double éclairage... plafond et miroir.

A l'interrupteur connecter.

Le rouge dans L
Le marron dans load1
Le blanc dans load2
Le bleu dans N

Je pense que le problème vient de mon fils bleu que j'ai doubler dans la prise electrique a coté.

Photo jointe.

Dans ma cuisine j'avais exactement la même configuration sauf que dans la prise électrique je n'avais aucun fil doublé il y en avait que 3 alors que dans la salle de bain il y en a 6.

Images jointes :

20191231_084203.jpg 20191231_132230.jpg 20191231_132234.jpg 20191231_132238.jpg
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Réponses

Par Carminas

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Message(s) : 9391
31/12/2019 à 14h02
31/12/2019 à 14h02
Bonjour

Le problème ne vient pas du nombre de fil bleus.
Le problème est que vous prenez le neutre sur un autre circuit que celui d'éclairage d'origine (ce qui est interdit et dangereux).

Tant que les 2 circuits concernés sont sous la même rangée, donc sous le même interrupteur différentiel 30mA, pas de problème de fonctionnement (mais danger néanmoins)

Mais s'ils sont sur 2 rangées différentes, il y a déséquilibre et l'interrupteur différentiel saute.

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Par Phildefer

avatar - Phildefer
Contremaître
Message(s) : 223
31/12/2019 à 14h15
31/12/2019 à 14h15
Bonjour
Si ça disjoncte c'est que vous avez un court circuit
Soit c'est un mauvais branchement, soit c'est tout simplement votre prise connecté qui même neuve à un problême

Vous devriez tester à la prise connecté ailleurs dans la maison ou il y en a déjà une qui fonctionne. Vous debranchez celle qui fonctionne, vous placez à la place la dernière qui fait sauter le disjoncteur et vous regardez ce qui se passe
Si cela disjoncte c'est que votre prise est HS
Si cela fonctionne alors il faudra revoir votre braniche ment (dans la salle de bain si j'ai bien compris)

Quand vous dites que vous avez relié plusieurs neutre vous voulez dire quoi ? C'est une arrivée du neutre qui est partagé en 3 ou c'est plusieurs câbles bleus qui arrivent et que vous avez relié ensemble ? Je pose la question car si c'est 3 fils bleus différents, il est possible que l'un d'eux malgré sa couleur bleu, ne soit pas un neutre mais une phase du coup dans ce cas y a court circuit et ça disjoncte
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
31/12/2019 à 14h19
31/12/2019 à 14h19
Citation :

je rallume le compteur toute la rangée saute.



J'en ai déduit que c'était l'interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée

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Par spectrom

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
31/12/2019 à 14h41
31/12/2019 à 14h41
Si vous regardez la photo il y a deux fil bleu l'un à côté de l'autre j'ai relié celui de l'interrupteur a l'un d'eux.
Après je peux pas vous dire où vont les deux fil bleu déjà à la prise électrique.
J'ai donc voulu raccorder un troisième fil bleu à ceux déjà présent.
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
31/12/2019 à 14h47
31/12/2019 à 14h47
Le problème n'est pas là.
Même si la bonne solution pour ajouter un 3ème fil n'est pas ce que vous avez fait, mais plutôt d'utiliser un domino ou une borne Wago placée dans le fond du boitier d'encastrement.

Le problème vient d'un mélange entre circuits.

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Par spectrom

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
31/12/2019 à 15h33
31/12/2019 à 15h33
Donc je laisse un câble bleu dans la prise et un domino pour celui de l'interrupteur et l'autre de la prise puis je raccorde au 2ème trou de la prise? Genre un "Y" ?
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
31/12/2019 à 16h05
31/12/2019 à 16h05
Oui c'est cela.

Mais ce n'est pas la cause de votre problème

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Par spectrom

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
31/12/2019 à 17h05
31/12/2019 à 17h05
Faut donc que je comprenne le problème avant
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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 9391
31/12/2019 à 17h11
31/12/2019 à 17h11
Je vous l'ai expliqué plus haut

La phase est issue du circuit éclairage dont le disjoncteur est placé sur une des rangée derrière un interrupteur différentiel

Le neutre est issu du circuit prises dont le disjoncteur est placé sur une autre rangée derrière un autre différentiel interrupteur différentiel

Le courant qui arrive par la phase depuis un différentiel ressort donc par le neutre sous un autre différentiel.
Le différentiel détecte donc une fuite de courant et saute.

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Par spectrom

avatar - spectrom
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
01/01/2020 à 11h47
01/01/2020 à 11h47
Savez-vous quelle serait la solution du coup?
Cordialement
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9391
01/01/2020 à 14h57
01/01/2020 à 14h57
Plusieurs solutions :
- reprendre le neutre sur le même circuit que l'éclairage (ou à défaut sur un circuit placé sous le même différentiel que l'éclairage)
- déplacer le disjoncteur du circuit prises ou du circuit éclairage afin qu'ils soient tous les deux sous le même différentiel


Enfin je réinsiste que même si cela fonctionne reprendre le neutre sur le circuit prises (ou un autre) est dangereux.

Un jour, vous voudrez changer l'applique. Vous couperez le disjoncteur du circuit prise (ce qui coupera le neutre) et l'applique ne s'allumera donc plus. Vous pourrez alors penser intervenir en toute sécurité au niveau de l'applique alors que la phase sous tension sera toujours présente. Vous toucherez le fil de phase et vous décéderez électrocuté ou vous serez gravement touché.
Je ne vous souhaite bien sûr pas cela, mais je voulais vous mettre en garde, car dans quelque temps vous aurez oublié, la manière dont ce bricolage aura été fait, voire ce sera un autre occupant, pas au courant de la bidouille qui changera l'applique.

Carminas
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Par spectrom

avatar - spectrom
Apprenti bricoleur
Message(s) : 27
04/01/2020 à 09h23
04/01/2020 à 09h23
Bonjour
Donc si je comprend bien que je branche sur l'un ou l'autre fil bleu la ranger du compteur sautera des que je réactive celui-ci?
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9391
05/01/2020 à 08h51
05/01/2020 à 08h51
Bonjour

Faites un test en prenant le fil bleu non pas sur la prise mais avec un long fil volant qui se raccorde au neutre du disjoncteur d'éclairage sur le tableau et voyez si cela fonctionne.

Si c'est bon c'est que mon hypothèse (mélange entre rangées) est bonne
Si cela saute toujours, c'est qu'il y a un problème ailleurs.

Carminas
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