Bricoleur du Dimanche

Condamner les canalisations d’un radiateur

Par Gazbiv

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Message(s) : 19
29/03/2020 à 10h14
29/03/2020 à 10h14
Bonjour les bricoleurs en cette période de confinement!

J'ai retiré une cloison pour agrandir mon salon, et sur cette cloison il y avait deux radiateurs. Je les ai donc retirés et maintenant il me reste les canalisations. (voir la photo en piece jointe)

J'ai une petite idée de ce que je veux faire mais j'aimerai savoir si c'est le plus adéquat étant donné que ça sera mes premiers travaux en plomberie.

Je compte couper à ras et faire un pincé (après avoir purgé mon réseau de chauffage), puis braser à l'étain. Suite à ça le tout disparaîtra sous un nouveau carrelage.

Pour la technique du pincé j'ai pu voir ça sur le forum :
Nettoyer à la toile emeri fine
Déposer du décapant sur la surface interne (2cm)
Chauffer (pour ma part j'utiliserai une lampe à souder)
Déposer quelques gouttes de soudure à l'étain
Laisser refroidir
Écraser le tube (d'ailleurs dans mon cas, il y a une façon plus approprié pour l'écraser?)
Rechauffer
Déposer de la soudure à l'étain par l'extérieur
Laisser refroidir

Voilà, merci pour vos futurs conseils!

Images jointes :

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Réponses

Par Brico30

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Message(s) : 8283
29/03/2020 à 10h52
29/03/2020 à 10h52
Citation :

..Je compte couper à ras et faire un pincé (après avoir purgé mon réseau de chauffage), puis braser à l'étain. Suite à ça le tout disparaîtra sous un nouveau carrelage...


Salut,
Lorsqu'on ne peut pas faire autrement pour condamner une tuyauterie dans un espace inaccessible à posteriori, il est obligatoire de braser le cuivre à l'argent (brasure forte) et non à l'étain (brasure tendre). Bien entendu ces brasures doivent être faites dans les règles de l'art avec l'outillage adapté.
Il est très fortement recommandé (même si l'on est pro ou amateur confirmé) de mettre l'installation en épreuve (maxi 3 bars avant déclenchement de la soupape) pour s'assurer qu'il n'y a pas de fuite avant encastrement définitif des tubes.
Avant de te lancer dans cette opération à risques, vois s'il n'est pas possible de condamner ces tubes plus en amont et en aérien.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Gazbiv

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Message(s) : 19
03/04/2020 à 09h47
03/04/2020 à 09h47
Mercin merci!

Concernant la brasure forte, c'est obligatoirement de l'argent ou bien le cuivre/phosphore fait l'affaire?
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8283
03/04/2020 à 11h02
03/04/2020 à 11h02
Gazbiv a écrit :

..Concernant la brasure forte, c'est obligatoirement de l'argent ou bien le cuivre/phosphore fait l'affaire?


Re,
C'est bon aussi et c'est moins cher... Pour ma part j'ai toujours utilisé des baguettes à 30% d'argent.
Pour que l'opération soit réussie il faut chauffer le cuivre entre 600 et 700°C (couleur rouge cerise) et je crains que ta lampe à souder n'en soit pas capable... Ca tourne pas rond là-dedans

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Gazbiv

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Message(s) : 19
03/04/2020 à 11h52
03/04/2020 à 11h52
J'ai fait un test sur une canalisation d'eau froide que je voulais pincer aussi et ça a marché (du moins pour l'instant ça tient). Il faut juste être patient pour faire chauffer le tube effectivement!
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Par Brico30

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Message(s) : 8283
03/04/2020 à 19h57
03/04/2020 à 19h57
Gazbiv a écrit :

J'ai fait un test sur une canalisation d'eau froide que je voulais pincer aussi et ça a marché (du moins pour l'instant ça tient). Il faut juste être patient pour faire chauffer le tube effectivement!


Pour rappel, la brasure doit fondre grâce à la température du tube et non pas grâce à celle de la flamme..! Sinon ça s'appelle du collage et un jour ou l'autre il y aura une fuite.. Ca tourne pas rond là-dedans
Lorsqu'on pratique ce type de condamnation il faut tester le résultat par une mise en pression au-delà de celle utilisée en service. En l’occurrence il faudrait au moins 3 bars puisque la soupape de la chaudière va s'ouvrir à cette pression.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Gazbiv

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Message(s) : 19
04/04/2020 à 08h29
04/04/2020 à 08h29
Oui j'ai regarder pas mal de tuto sur la brasure ( le mouillage, la capilarité, etc Tout fier). La brasure que j'ai tenté, c'était sur une canalisation de mon réseau d'eau courante froide. Donc la pression est plus importante que sur le réseau de chauffage. Je vais retenter avec une brasure argent, la température de travail à l'air légèrement inférieur
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Par le+bo

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Message(s) : 3477
04/04/2020 à 09h01
04/04/2020 à 09h01
Bonjour

Brico30 a écrit :


Avant de te lancer dans cette opération à risques, vois s'il n'est pas possible de condamner ces tubes plus en amont et en aérien.



Je suppose que tu as regardé cette proposition, de loin la plus sage, bon je suis peu être focalisé sur un mauvais retour d'expérience de fuite apparue après des années.

Cordialement

Cordialement

Le + Bo F
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Par Gazbiv

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Message(s) : 19
04/04/2020 à 11h01
04/04/2020 à 11h01
En amont c'est pas possible... Mon réseau de chauffage est encastré dès la sortie de la chaudière , et comme je veux retirer que certains radiateurs Mouais...
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Par Gazbiv

avatar - Gazbiv
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Message(s) : 19
05/04/2020 à 09h06
05/04/2020 à 09h06
Après il y a une technique plus sûr pour condamner en encastré? Confus
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Par Brico30

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Message(s) : 8283
05/04/2020 à 11h32
05/04/2020 à 11h32
Gazbiv a écrit :

Après il y a une technique plus sûr pour condamner en encastré? Confus


Re,
Les raccords étant prohibés, c'est la seule technique..!
A noter qu'il existe des bouchons femelles en cuivre ou en laiton dans le commerce, mais le brasage est toujours obligatoire.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Gazbiv

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Message(s) : 19
06/04/2020 à 00h13
06/04/2020 à 00h13
Ok! Merci!
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Par efred

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Message(s) : 10017
06/04/2020 à 08h46
06/04/2020 à 08h46
hello


en espérant que ce n'est pas du monotube...


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Brico30

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Message(s) : 8283
06/04/2020 à 09h56
06/04/2020 à 09h56
Gazbiv a écrit :

Ok! Merci!


Re,
Au fait, comment vas-tu compenser l'absence des deux radiateurs dans le volume à chauffer..?

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Brico30

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Message(s) : 8283
06/04/2020 à 09h58
06/04/2020 à 09h58
efred a écrit :

..en espérant que ce n'est pas du monotube...


Salut Fred,
Pas de souci de ce côté là, les alimentations sont bien séparées (voir photo initiale).

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Gazbiv

avatar - Gazbiv
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
06/04/2020 à 10h08
06/04/2020 à 10h08
Avec un poêle à granule, j'ai fait tomber une cloison où il y avait deux radiateurs de part et d'autre pour faire une cuisine ouverte. Et j’enlève en plus les radiateurs du salon pour gagner en surface de mur pour meubler (vu que le poêle sera dans le salon).

Monotube? Un montage en série? je ne sais pas mais je ne vois pas en quoi ça dérangerai (voir la photo jointe). Avec les croix noirs en guise de condamnation.
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