débutant soudure - page 2

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/04/2011 à 14h00

Bonjour à tous,

J'ai regardé les fiches plomberie du site mais j'ai tout de même quelques questions sur mon prochain projet. Je souhaite remplacer ma baignoire par une douche et j'ai quelques raccords cuivre à faire avant !! Plutôt que d'appeler un plombier qui va me couter un bras, j'aimerai bien tenter l'aventure moi-même, j'ai envie d'apprendre

Mon but c'est de mettre de nouveaux raccords en T et rallonger la tuyauterie verticale qui va vers le mitigeur. Pour les techniques de soudure j'ai pas trop mal saisi et je connais déjà un peu le sujet mais là où je peche c'est sur le matériel.

Il faut que je fasse des soudures qui durent dans le temps car elles vont être cachées sous le bac de douche, visiblement la brasure c'est le top. Je veux bien acheter du matériel mais je ne souhaite pas dépenser non plus trop cher car je n'aurai pas l'occasion de refaire de la plomberie d'ici là.

Une lampe à souder pourrait me permettre de faire quelques brasures dans de bonnes conditions ? Quel type de brasure vous me conseillez ? La lampe à souder doit atteindre quelle température pour une brasure ?

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Réponses

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/05/2011 à 17h46

bonjour

comme je ne suis pas spécialiste es "soudure et brasure" je ne vais pas trop insister

j'ai un chalumeau oxypack, oxygène et kyrène, deux manomètres et des baguettes pour différentes utilisations, normalement cela me permet de souder ou de braser, avec de la poudre etc

j'emploie peu, je l'avoue et je ne me souviens même plus pour quel travail bien précis je l'avais acheté (il y a bien 20 ans que je m'en suis servi)

par contre j'ai une bombonne camping gaz et différents brûleurs avec lequel j'ai fais toute mes soudures plomberie dans l'ignorance la plus totale de la température atteinte
j'utilise un décapent (à base d'acide me semble t'il HCl) et de l'argent que j'achète en rouleau d'un demi kg
cela ressemble aux rouleaux pour souder à l'étain mais c'est de l'argent et la différence de prix est conséquente

voila ce que j'utilise, ou ai utilisé, je ne peux en dire plus

pour l'installation de chauffage central chez ma fille, j'ai préférer qu'un chauffagiste vienne faire le travail car il fallait braser et je n'étais pas trop sur de moi.

voila, je ne me suis pas cassé la tête, chauffer le cuivre jusqu'à rouge cerise, mettre le fil de mon rouleau qui fond et pénètre par capillarité, laisser refroidir quelques instants, c'est tout

je trouve que c'est plutôt simple pour un débutant, j'ai aussi des tuyauteries encastrées sous des baignoires ou des douches, cela ne m'a posé aucun soucis majeur

je suis conscient que la brasure est sans doute supérieure quand elle est bien faite, mais il faut un autre matériel et un autre tour de main, moins à la portée d'un amateur, il me semble

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

11/05/2011 à 17h50

Kriske ce que tu dis est rassurant, il ne faut pas un matériel de fou pour arriver à faire quelques menus travaux de plomberie !! Je ne suis pas expert non plus mais je crois que tu confonds brasure et soudure, la soudure étant justement sans apport de métal extérieur à ce que j'en ai compris. Ce que tu appelles soudure c'est en fait de la brasure à l'argent ....

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8369

11/05/2011 à 18h11

Citation :
Je ne suis pas expert non plus mais je crois que tu confonds brasure et soudure, la soudure étant justement sans apport de métal extérieur à ce que j'en ai compris. Ce que tu appelles soudure c'est en fait de la brasure à l'argent ..

Matthieu tu as tout faux ou presque..!

Je repépépète:
Souder c'est amener à la fusion les éléments à assembler avec un métal d'apport généralement. Par contre les tôles minces comme les carrosseries sont souvent soudées sans métal d'apport par pointage électrique

Braser c'est faire pénétrer en surface un élément par capillarité, c'est à dire qu'il suffit de chauffer le matériau à une certaine température (suivant la nature du métal d'apport) pour que celui-ci fonde sans l'aide de la flamme et s'étale de façon homogène dans l'emboiture par exemple.

Est-ce que c'est clair maintenant ou je sors le fouet..??

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/05/2011 à 18h20

re

c'est possible que ce que j'appelle soudure est en fait de la brasure.

après mon tour sur BDD, je vais chercher mon cours de plomberie et voir de quoi il en retourne

je ne suis pas Don Quichotte et je ne vais pas affronter des moulins à vents

pour moi, que ce soit l'un ou l'autre, cela fait des décennies que mes tuyaux tiennent et de fuient pas et c'est ce qui importe

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

11/05/2011 à 18h27

Effectivement le boulet que je suis a mal appris sa lecon mais après relecture j'aurai mieux fait de m'abstenir avant de parler !! J'ai trouvé un document qui explique tout ca de manière simple pour les nuls de la soudure comme moi

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201105/cijmpD05nW.pdf

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/05/2011 à 20h01

re

c'est moi qui suis une bille, je faisais du brasage sans le savoir.
très petit extrait de mon cours de plomberie

Soudage autogène

le soudage autogène est l'assemblage des pièces jointives par fusion avec ou sans apport de métal
cette technique s'applique essentiellement aux aciers

Brasage

c'est l'assemblage par recouvrement de deux pièces (même métal ou métaux différents) à l'aide d'une brasure dont la température de fusion est inférieure à celle des métaux à assembler.
Il n'y a pas de fusion des pièces, seule la brasure fond et s'infiltre par capilarité dans le joint entre les deux pièces
on utilisera de préférence de la brasure à l'argent pour le travail du cuivre, de ses alliages et de l'acier inox, et de la brasure aluminium pour le travail de l'aluminium et de ses alliages

Soudobrasage

Le soudobrasage, c'est l'assemblage de deux pièces jointives, de même métal ou de métaux différents (bord à bord) ou en angle à l'aide d'un métal d'apport en laiton spécial sous forme de baguettes. Il ne se produit aucune fusion entre les métaux à assembler, la baguette fond à une température inférieure à celle du métal de base. Je joint est exécuté de proche en proche par accrochage pelliculaire

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8369

11/05/2011 à 20h22

Allez Christian, arrête de te prendre la tête, dorénavant ça roule-ta-bille