Bricoleur du Dimanche

Aide à la soudure

Par Baril3g

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Petit nouveau
Message(s) : 6
22/03/2023 à 16h19
22/03/2023 à 16h19

Bonjour, je débute dans la soudure à vrai dire je me lance dans un projet personnel.


J'aimerais donc souder des plaques fines d'alluminium à un vieux panneau de chantier récupérer sur un terrain abandonné. Pour le moment j'ai tenté de souder le tout avec un brasage à l'étain mais le tout ne tient pas sur les deux métaux. Je réessaierai de voir ce soir si je peux éventuellement faire fondre ma plaque d'alluminium pour qu'elle colle au panneau avec une lampe a souder. J'ai également utilisé une brosse métallique pour préparer la surface avant de souder mais rien n'y fait. J'ai lu que la soudure entre allumium et métal était assez compliqué a réaliser.

Je ne sais pas trop comment m'y prendre, si quelqu'un peut me conseiller je suis preneur. Merci ! Sourire

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Réponses

Par Tazmania

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Architecte
Message(s) : 1522
22/03/2023 à 18h01
22/03/2023 à 18h01

bonjour 

vous tapez fort, souder de l'alu ! c'est loin d'être facile, il faut un poste électrique "mig/mag".

au "mma" il vous faudrait des électrodes spécifiques, passées en étuve ainsi que les pièces à recharger.

La baguette va fondre comme neige au soleil (1 baguette de 30cm va vous donner un cordon d'une dizaine de cm).

Le positif (+) sera sur le porte- électrode et le négatif (-) sur la masse.

Tous les aluminiums ne se soudent pas.

Je vous déconseille vivement le chalumeau, la lampe à souder..... sinon : PLOUF ! tout par terre.

Privilégiez le collage à la bi- composants.

salut


c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
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Par Baril3g

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Petit nouveau
Message(s) : 6
22/03/2023 à 19h50
22/03/2023 à 19h50
Tazmania a écrit :

bonjour 

vous tapez fort, souder de l'alu ! c'est loin d'être facile, il faut un poste électrique "mig/mag".

au "mma" il vous faudrait des électrodes spécifiques, passées en étuve ainsi que les pièces à recharger.

La baguette va fondre comme neige au soleil (1 baguette de 30cm va vous donner un cordon d'une dizaine de cm).

Le positif (+) sera sur le porte- électrode et le négatif (-) sur la masse.

Tous les aluminiums ne se soudent pas.

Je vous déconseille vivement le chalumeau, la lampe à souder..... sinon : PLOUF ! tout par terre.

Privilégiez le collage à la bi- composants.

salut

Merci pour votre réponse.

Pour commencer y'a t'il éventuellement un metal plus simple a souder à mon panneau qui je le rappelle est un alliage de plusieurs métaux à en croire les sites officiels.

Si oui est il possible de le souder avec justement une lampe a souder qui est le moyen le moins onéreux que j'ai pu trouver pour me lancer la dedans. Étant étudiant je n'ai pas forcément les moyens de m'offrir un poste.

À part ça je suis allé demander des renseignements chez Leroy Merlin, le vendeur m'a recommandé des baguettes alluminum enrobées. Le problème est qu'elles ont du mal a fondre même avec ma lampe a souder qui monte relativement haut en température.

Merci encore

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Par fibel50

avatar - fibel50
Chef de chantier
Message(s) : 824
22/03/2023 à 20h36
22/03/2023 à 20h36

Bonjour,

Quelques précisions pour commencer. Pour qu'on parle de soudage, il faut qu'il y ait fusion locale des 2 métaux à assembler et eventuellement d'un troisième, le métal d'apport. S'il n'y a pas de fusion des metaux à assembler, on est alors sur le brasage.

En quel matériau est le panneau que tu veux souder avec votre aluminium ? Tous les matériaux métalliques ne sont pas soudables ensemble. Par exemple tu ne pourras pas souder de l'alu avec un acier.

Si c'est de l'aluminium, il faut voir la compatibilité entre les 2 nuances. Et comme l'a dit Tazmania, le soudage de l'aluminium n'est pas le plus simple pour commencer.

Tu parles de baguette enrobée et de lampe à souder. S'il s'agit de baguette pour soudage à l'electrode enrobée, ça ne se soude pas avec une lampe à souder mais avec un poste MMA.

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Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1522
22/03/2023 à 20h46
22/03/2023 à 20h46

re,

comme vous le demande "fibel50", dites nous en quelle matière est votre plaque ?

est- elle émaillée ?

que voulez- vous faire exactement ?

dites nous en plus, il y a probablement et même surement une ou des solutions.

@+


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Par Baril3g

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Petit nouveau
Message(s) : 6
22/03/2023 à 23h18
22/03/2023 à 23h18
fibel50 a écrit :

Bonjour,

Quelques précisions pour commencer. Pour qu'on parle de soudage, il faut qu'il y ait fusion locale des 2 métaux à assembler et eventuellement d'un troisième, le métal d'apport. S'il n'y a pas de fusion des metaux à assembler, on est alors sur le brasage.

En quel matériau est le panneau que tu veux souder avec votre aluminium ? Tous les matériaux métalliques ne sont pas soudables ensemble. Par exemple tu ne pourras pas souder de l'alu avec un acier.

Si c'est de l'aluminium, il faut voir la compatibilité entre les 2 nuances. Et comme l'a dit Tazmania, le soudage de l'aluminium n'est pas le plus simple pour commencer.

Tu parles de baguette enrobée et de lampe à souder. S'il s'agit de baguette pour soudage à l'electrode enrobée, ça ne se soude pas avec une lampe à souder mais avec un poste MMA.

 Ce serait plutot un brasage pour le coup alors, j'aimerais simplement que mes plaques d'alluminium tiennent sur mon panneau.

Le panneau doit être un alliage de plusieurs métaux comme je l'ai dit sur mon premier message, mais aucune certitude, c'est un panneau de chantier tout ce qu'il y a de plus classique, un panneau route barré pour être plus précis. (rectangulaire)

Pour la baguette c'est probablement ça je ne dois pas pouvoir le faire avec ma lampe le vendeur m'a mal conseillé.

J'ai joint des photos pour qu'on se rende compte !

Images jointes :

20230322_231716.jpg 20230322_231742.jpg
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Par Baril3g

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Petit nouveau
Message(s) : 6
22/03/2023 à 23h21
22/03/2023 à 23h21
Tazmania a écrit :

re,

comme vous le demande "fibel50", dites nous en quelle matière est votre plaque ?

est- elle émaillée ?

que voulez- vous faire exactement ?

dites nous en plus, il y a probablement et même surement une ou des solutions.

@+

Les plaques en alluminium sont en alluminium pur de ce que je sais, émaillé je ne crois pas.

Et je veux simplement boucher quelques trous sur le panneaux et ajouter quelques plaques en plus pour que l'objet ait un aspect rafistolé.

Je joint également les photos

Images jointes :

20230322_231716.jpg 20230322_231742.jpg
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Par fibel50

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Chef de chantier
Message(s) : 824
22/03/2023 à 23h21
22/03/2023 à 23h21

Re,

Un panneau de chantier ? Peut-être de l'acier galvanisé.

Le plus simple serait de mettre des rivets.

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Par Baril3g

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Petit nouveau
Message(s) : 6
23/03/2023 à 02h36
23/03/2023 à 02h36
fibel50 a écrit :

Re,

Un panneau de chantier ? Peut-être de l'acier galvanisé.

Le plus simple serait de mettre des rivets.

Aucune méthode avec du brasage assez simple du coup? Cela m'arrengerais vraiment d'avoir un aspect de plaques collés entre elles plutot qu'avoir des rivets

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Par fibel50

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Chef de chantier
Message(s) : 824
23/03/2023 à 08h19
23/03/2023 à 08h19
Baril3g a écrit :

Aucune méthode avec du brasage assez simple du coup? Cela m'arrengerais vraiment d'avoir un aspect de plaques collés entre elles plutot qu'avoir des rivets

 Alors collez-les. Il existe désormais des colles très performantes pour coller les métaux.

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Par Tazmania

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Message(s) : 1522
23/03/2023 à 08h30
23/03/2023 à 08h30

bonjour 

pour savoir si c'est de l'acier (probablement) posez un aimant dessus, vous serez tout de suite renseigné.

Que se soit de la brasure tendre, forte, de la soudo-brasure, ou carrément de la soudure, il faut mettre les pièces à nu, bien décapées, et dégraissées.

L'aluminium ne supporte pas les températures élevées (il fond vers 660°C) il ne faut pas lui laisser le temps de s'oxyder.

Orientez- vous plus vers un collage.

salut 

je viens de voir le message de "fibel50" il vous préconise la même chose


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Par Baril3g

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Message(s) : 6
23/03/2023 à 14h22
23/03/2023 à 14h22
fibel50 a écrit :
Baril3g a écrit :

Aucune méthode avec du brasage assez simple du coup? Cela m'arrengerais vraiment d'avoir un aspect de plaques collés entre elles plutot qu'avoir des rivets

 Alors collez-les. Il existe désormais des colles très performantes pour coller les métaux.

Merci  à vous deux pour vous conseils ! Auriez-vous une référence de colle par hasard?

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Par fibel50

avatar - fibel50
Chef de chantier
Message(s) : 824
23/03/2023 à 14h32
23/03/2023 à 14h32

Bonjour,

Je me tournerais sans doute vers une colle époxy. Vas dans un rayon "colle" d'un magasin et regarde les usages des différents produits.

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Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1522
23/03/2023 à 14h34
23/03/2023 à 14h34

re,

un mastic PU ou une colle bi composants

la bi composants a 2 temps de séchage selon le choix : rapide (5 à 10 mn) ou long (de 20 mn à 40 mn environ)


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