Problème de débit avec une pression correcte
Bonjour à tous, Je vous expose ma situation : J'habite une maison de ville, nous avons fait des travaux lors de notre emménagent , toute la plomberie est neuve. Mon compteur ce situe à environ 4 m du tuyaux principal, de ce tuyaux à mon compteur (coté véolia donc) c'est un diamètre 25. Ensuite de mon compteur à ma maison nourrice j'ai environ 40 m de tuyaux en diam 25 également (donc pas de réduction). Enfin de cette nourrice à tous mes points d'eau c'est du tuyaux cuivre ou plastique de diam standard. J'ai mesurer la pression sur mes robinets j'ai actuellement 2.6 bar ce qui est correct. Mon souci c'est plus au niveau du débit. Dès que nous ouvrons 2 points d'eau de façon simultané le débit chute énormément. j'ai mesuré de façon empirique le débit sur le robinet de ma cuisine position milieu eau chaude et froide en même temps j'ai environ 0.13L/s de débit. J'ai appelé Véolia pour vérifier de leur côté et il m'ont dit qu'il ne pouvait rien faire. Le technicien m'a dit que cela venait de mon tuyau de 40m diam 25 qui était trop petit. Je ne suis pas un expert en hydraulique mais comme le tuyaux entre la canalisation principal de la rue et mon compteur est un tuyau de diam 25, je vois pas comment si j'augmente le mien de 25 vers 32 par exemple je gagnerai en débit car si je dis pas de bêtise la pression réseau restera constante ? Voilà, je viens donc ici avoir vos avis sur la question et savoir ce que je peux faire pour augmenter mon débit et pas forcement ma pression. Cordialement Vioky
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Réponses
Salut Vioky,
Ton problème de débit est directement lié au diamètre de la nourrice et plus particulièrement à ceux des différents piquages, surtout s'il y a un robinet à boisseau sur chaque départ.
Cet étranglement est le point critique pour obtenir un débit raisonnable sur un circuit. Si tu as deux puisages simultanés sur une tuyauterie avec un étranglement, même si les tubes sont largement dimensionnés de part et d'autre de la vanne, le résultat de se fait pas attendre... ça gueule sous la douche au moment du rinçage !!!
Pour plus de confort il faudrait donc remplacer la nourrice par une d'un diamètre supérieur. Le diamètre d'arrivée d'eau avant compteur par contre, est tout à fait correct.
@+
Ton problème de débit est directement lié au diamètre de la nourrice et plus particulièrement à ceux des différents piquages, surtout s'il y a un robinet à boisseau sur chaque départ.
Cet étranglement est le point critique pour obtenir un débit raisonnable sur un circuit. Si tu as deux puisages simultanés sur une tuyauterie avec un étranglement, même si les tubes sont largement dimensionnés de part et d'autre de la vanne, le résultat de se fait pas attendre... ça gueule sous la douche au moment du rinçage !!!
Pour plus de confort il faudrait donc remplacer la nourrice par une d'un diamètre supérieur. Le diamètre d'arrivée d'eau avant compteur par contre, est tout à fait correct.
@+
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Merci Brico30 pour cette réponse rapide. En effet de mémoire, je confirmerai ce soir à mon domicile, j'ai bien un robinet à boisseau mais il est placé en amont de ma nourrice. Par contre je n'en ai pas sur les départs. Pour ce qui est du diamètre de la nourrice il est au moins équivalent à celui de mon arrivé (diam 25) voir un peu plus. Sinon, peux tu me confirmer, comme l'arrivé de l'eau de ville est en diam 25 (avant compteur), le fait d'augmenter mon tuyaux général (longueur 40m entre compteur et nourrice) diam 25 aussi vers un 32 ça ne changera rien ? Merci PS : les autres précisions ce soir
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/02/2014 à 17h22
Bonjour,
En attendant que notre ami Georges (Brico30) revienne pour confirmer votre demande, je peut d'ores et dėjà vous préciser qu'il serait aberrant de remplacer vos 40ml de 25 x 32 si la même chose n'est pas faite coté branchement sous voie public. D'autant que dans ce cas, la partie extérieur serait réalisé obligatoirement par Véolia et à vos frais, sauf s'il est vivement démontré que la cause du manque de débit est réellement le fait du diamètre de 25 et que les besoins en eau ( débit simultané) à l'époque de la première installation justifiait déjà un diamètre de 32mm. Car une chose est sûr, que lorsque l'on a une telle longueur (40 ml de distribution intérieur) il est plus sage de mettre du 32 dès la création tant avant qu'après compteur et ceci jusqu'au bãtiment, d'autant que la pression ne semble pas excessive mais se situe néanmoins dans la limite de ce que le distributeur se doit d'assurer au minimum.
@+
En attendant que notre ami Georges (Brico30) revienne pour confirmer votre demande, je peut d'ores et dėjà vous préciser qu'il serait aberrant de remplacer vos 40ml de 25 x 32 si la même chose n'est pas faite coté branchement sous voie public. D'autant que dans ce cas, la partie extérieur serait réalisé obligatoirement par Véolia et à vos frais, sauf s'il est vivement démontré que la cause du manque de débit est réellement le fait du diamètre de 25 et que les besoins en eau ( débit simultané) à l'époque de la première installation justifiait déjà un diamètre de 32mm. Car une chose est sûr, que lorsque l'on a une telle longueur (40 ml de distribution intérieur) il est plus sage de mettre du 32 dès la création tant avant qu'après compteur et ceci jusqu'au bãtiment, d'autant que la pression ne semble pas excessive mais se situe néanmoins dans la limite de ce que le distributeur se doit d'assurer au minimum.
@+
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Bonsoir, Andher, pour le diamètre de 25 sur les 40 ml c'est un peu ma faute, c'est moi qui est fait l'installation j'avais pris à l'époque le même diamètre que celui de Véolia. Il est dans un fourreau je peux donc "normalement" le changer vers du 32 si c'est nécessaire. Sinon je vous joint la photo de l’arrivé sur la nourrice vers le circuit d'eau froide Le Premier tuyau à droite de 25 est donc l'arrivé des 40ml du compteur. Celui d'après (qui est fermé) c'est ma sortie externe Les suivant vont vers les robinets. Au bout ca part vers le ballon d'eau chaude et une autre nourrice d'eau froide identique à la première. Les premiers raccords sont des 3/4 de pouces pour infos. Merci de votre aide Vioky
Images jointes :
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/02/2014 à 21h20
Comme l'a dėjå précisé Georges (Brico30) le pehd 25mm est suffisant et couramment posé pour une habitation individuelle, sauf cas particulier, comme le votre ou le cas échéant, s'il y a des ėquipements particuliers en quantitė supérieur à la normale, sur plusieurs niveaux, exemple avec 2 ou 3 SDB, grande cuisine, etc, etc...
On sait aussi que les nourrices de part leur conception provoque inévitablement des pertes de charges, par conséquent, il ne faut pas hésiter à les surdimensionner.
Telle qu'est conçu votre installation renforcé par une pression d'arrivėe conforme mais pas très ėlevė, de ce fait l'ensemble reste sensible notamment quand la pression baisse encore plus aux heures de grande pointe et particulièrement au moment ou le réseau public est très sollicité.
Vous comprendrez qu'à ce stade, qu'il soit difficile de vous aidez autrement que de vous donner des indications permettant de vous orienter sur des pistes que vous seul dėciderez de suivre
Par ailleurs, remplacer l'intérieur par du 32 ne donnera pas de résultat sensible si le branchement avant compteur reste en 25.
Cordialement.
On sait aussi que les nourrices de part leur conception provoque inévitablement des pertes de charges, par conséquent, il ne faut pas hésiter à les surdimensionner.
Telle qu'est conçu votre installation renforcé par une pression d'arrivėe conforme mais pas très ėlevė, de ce fait l'ensemble reste sensible notamment quand la pression baisse encore plus aux heures de grande pointe et particulièrement au moment ou le réseau public est très sollicité.
Vous comprendrez qu'à ce stade, qu'il soit difficile de vous aidez autrement que de vous donner des indications permettant de vous orienter sur des pistes que vous seul dėciderez de suivre
Par ailleurs, remplacer l'intérieur par du 32 ne donnera pas de résultat sensible si le branchement avant compteur reste en 25.
Cordialement.
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Merci pour toutes ces réponses constructives. Je vais essayer de voir avec Véolia pour qu'il change leur arrivé et moi de même. Bon we à tous Vioky
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Merci pour toutes ces réponses constructives.
Je vais essayer de voir avec Véolia pour qu'il change leur arrivé et moi de même.
Bon we à tous
Vioky
Salut,
Je réponds avec un peu de retard mais mon "adjoint" a très bien expliqué la chose. Pour compléter je dirai que la majorité des raccordements sur la nourrice me semblent bien maigrichons au départ des tubes PER...
Il faut noter que là aussi l'étranglement dû aux différents raccords influence pour beaucoup la baisse de débit sur deux puisages simultanés suivant la distribution qui est faite vers les appareils.
@+
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
08/02/2014 à 09h36
Re,
En gros et suite aux avis de mon superieur hiérarchique
qui lui seul émet comme d'habitude des avis ou des renseignements d'expert certifié en la matière 
À votre place je procéderais par étapes, c'est à dire, revoir d'abord les sections de passage au niveau de la nourrice ainsi que la nourrice elle même, puis observer le résultat... ensuite et s'il y a lieu remplacer le pehd 25 x 32 en intérieur propriété d'autant que si vous l'avez passé en fourreau c'ėtait une excellente idée. Puis en final et si nécessaire, faire remplacer également le branchement avant compteur 25x32. Ne pas mettre de réducteur en aval du compteur qui ne servirait å rien ici compte tenu de la pression que vous indiquez.
@+
En gros et suite aux avis de mon superieur hiérarchique
qui lui seul émet comme d'habitude des avis ou des renseignements d'expert certifié en la matière À votre place je procéderais par étapes, c'est à dire, revoir d'abord les sections de passage au niveau de la nourrice ainsi que la nourrice elle même, puis observer le résultat... ensuite et s'il y a lieu remplacer le pehd 25 x 32 en intérieur propriété d'autant que si vous l'avez passé en fourreau c'ėtait une excellente idée. Puis en final et si nécessaire, faire remplacer également le branchement avant compteur 25x32. Ne pas mettre de réducteur en aval du compteur qui ne servirait å rien ici compte tenu de la pression que vous indiquez.@+
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
08/02/2014 à 10h18
Pardon, j'oubliais un détail! Je ne suis pas électricien mais j'aperçois un fil de terre, s'il s'agit de la liaison au réseau ėquipotentiel ok mais si ce fil fait office de prise de terre, la continuité du courant vers la terre ne risque pas d'être assuré, compte tenu que les canalisations sont en matière composite et cela ne serait pas de toute façon règlementaire. D'ailleurs, on observe des traçes de corrosion supect au niveau de la nourrice!...
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Bonjour, Tout d'abord excusez moi de cette réponse tardive, j'ai eu un souci avec ma box internet 
Ensuite merci pour toutes ces explications. Enfin, je vais procéder par étape comme vous me l'avez suggéré : 1. Changer le Diam de ma nourrice 2. Mon eau chaude partait de la fin de la nourrice, je vais la faire partir via un T en entrée sur le PE d'alim Pour le reste, je vais attendre un peu pour changer les 40ml de PE, je dois refaire ma pièce cette été. Dernière chose : La corrosion n'en est pas, en faite c'est l'eau de mon circuit de chauffage qui à fuit au dessus et comme j'ai un additif dedans, ca colore en séchant Le Fil de terre n'est pas ma terre générale. Vioky
Ensuite merci pour toutes ces explications. Enfin, je vais procéder par étape comme vous me l'avez suggéré : 1. Changer le Diam de ma nourrice 2. Mon eau chaude partait de la fin de la nourrice, je vais la faire partir via un T en entrée sur le PE d'alim Pour le reste, je vais attendre un peu pour changer les 40ml de PE, je dois refaire ma pièce cette été. Dernière chose : La corrosion n'en est pas, en faite c'est l'eau de mon circuit de chauffage qui à fuit au dessus et comme j'ai un additif dedans, ca colore en séchant Le Fil de terre n'est pas ma terre générale. Vioky
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