Bricoleur du Dimanche

Problème joint WC porcher aspirambo

avatar - forplatina
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
21/06/2011 à 09h48
21/06/2011 à 09h48
Bonjour à tous,

Voilà, j'ai voulu changer le mécanisme de ma chasse d'eau. J'ai donc acheté un système spécial wc ancien.

J'ai bien démonté le réservoir, changé le mecanisme, mis les nouvelles tiges avec les joints coniques et j'ai posé le nouveau joint intermédiaire entre le réservoir et la cuvette. Et là impossible de le rendre étanche.

C'est le gros joint rectangulaire de type porcher. J'ai tout essayé et rien à faire, le joint s"écrase à l'avant mais pas sur l'arrière.

Y'a un truc faut dire que je ne pige pas c'est que dans la notice la tige est maintenu par un joint et une rondelle plastique à l'interieur du reservoir (ça ok pour moi) mais à l'extérieur on doit remettre une rondelle + un écrou. Et là je trouve pas ça logique car résultat les écrous appuient sur le joint porcher et il ne peut donc jamais etre écrasé sur le dessous du réservoir.

J'ai donc tenté de serrer directement sans les écrous, c'est à dire, mettre toujours la tige avec joint et rondelle dans le réservoir. Passer le reste de la tige dans le joint type porcher et serrer par le dessous de la cuvette via des papillons fournis. Mais là pareil, le joint est théoriquement bien appuyé mais le serrage et l'étanchéité ne se fait pas sur l'arrière.

J'ai meme appelé mon voisin qui n'a pas réussi non plus. Il m'a dit qu'il avait eu le meme pbm et on a donc mis un joint standard rond. L'étanchéitié c'est fait du 1er coup (la tige ne passant plus ds le joint mais sur les cotés comme un wc standard). Par contre je ne peux pas vraiment rester comme ça, car je n'ai plus de trop plein assuré.....

Donc quelqu'un aurait déjà rencontré des pbm pour rentre étance ce satané joint.

Merci d'avance pour vos conseils avisés.
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Réponses

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
21/06/2011 à 17h58
21/06/2011 à 17h58
Bonjour?
Si c'est un WC qui traditionnel comme chez moi {de 1977} j'ai changé avec un mécanisme universselle ,et je n'ai pas eu de soucis ,si vous avez eté chez un fournisseur de materiel sanitaire avec l'ancien model ,en tant que professionnel ,il vous aura donné le bon mecanisme ,corespondant à votre WC ,souvent dans les GSB les vendeurs ne sont pas tout le temps fiable. {sans vouloir les critiquer}.Porcher est une marque sur et courante .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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avatar - buffepoudre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
21/06/2011 à 21h06
21/06/2011 à 21h06
Bonjour,
Pouvez-vous me dire où se trouve la fuite?
Est-ce une fuite externe vers le sol, ou dans la cuvette?
cette fuite est elle permanente ou ne se produit-elle que durant la chasse, vidage du réservoir?
"le joint s"écrase à l'avant mais pas sur l'arrière.", cela laisse à penser que le réservoir s'incline sur le devant lors du serrage.
Vous parlez de la tige. Normalement ce sont des vis au nombre de 2.
Elles se posent dans le réservoir, traversent le joint rectangulaire et la cuvette.
Une rondelle plastique ou laiton et un joint plat ou conique sont d'abord placés sous la tête des vis.
Est-bien le joint tel qu'il est au bas de cette page
http://www.clara-sanitaryware.com/usermedia/document-633211517696768752-1.pdf ?
A bientôt.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
21/06/2011 à 21h16
21/06/2011 à 21h16
Citation :

J'ai donc tenté de serrer directement sans les écrous, c'est à dire, mettre toujours la tige avec joint et rondelle dans le réservoir. Passer le reste de la tige dans le joint type porcher et serrer par le dessous de la cuvette via des papillons fournis

.

Bonjour,

Ceci est pourtant bien le montage le plus courant et pourquoi n'auriez vous plus de trop plein ? si le joint rond standard assure bien l'étanchéité ! avez vous essayé de faire déborder légèrement le trop plein pour essai?...

@+
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avatar - forplatina
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
22/06/2011 à 10h13
22/06/2011 à 10h13
Merci pour vos réponses.

Oui c'est bien une fuite externe vers le sol et cela dès que je tire la chasse pour vider le réservoir. Au niveau du réservoir pas de souci d'étanchéité.

Quand je parle du joint qui s'écrase sur l'avant c'est bien le gros joint rectangulaire qui se trouve entre le réservoir et la cuvette. et je ne sais pas pourquoi, mais je le sens, quand je sers les deux vis, je sens tj le joint bougé et qui n'appuie pas suffisamment sur le réservoir à l'arrière. Quand je tire la chasse, une partie va bien dans la cuvette, mais une autre partie va par terre à cause de ça.

Buffepoudre : oui quand je parle de tiges, je parle en fait des deux longues vis. Et j'ai bien mis un joint conique sous la tete de vis, c'était fourni avec. (je n'ai d'ailleurs pas de pbm d'étanchéité).

La différence c'est que dans mon mode d'emploi ils disent ensuite de rajouter en dessous du réservoir, de nouveau une rondelle et un boulon. ET SEULEMENT ENSUITE de poser le réservoir sur le gros joint carré.

Pour finir, j'ai testé exactement le montage montré dans ton lien, c'est à dire vis, puis joint conique dans le réservoir, poser le tout et serrer avec une rondelle et des papillons le tout à l'arrière de la cuvette.

Andher : Je n'ai pas testé le trop plein, mais le pbm est que le joint rond standard est beaucoup plus petit en diamettre que le gros joint carré porcher. Et il ne recouvre pas le trou du trop plein qui est assez déporté.

Merci à vous

Ps : Le pbm vient peut être en effet du reservoir qui s'incline. Car mes WC sont collé à un mur. Il faudrait peut être que j'essaye d'avancer le réservoir (dans la limite des trous de la cuvette)
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avatar - buffepoudre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
22/06/2011 à 15h20
22/06/2011 à 15h20
forplatina,

Les pièces sont bonnes en effet.
La fuite est donc externe, je suppose qu'elle a lieu entre le réservoir et la cuvette à l'arrière et non par écoulement de l'eau le long des vis?
Tu as peut-être donné la réponse à la fin de ton post.
Si le réservoir touche le mur, le serrage du joint n'est pas uniforme.

Assure toi qu'une feuille de papier peut passer entre le réservoir et le mur.
Peut-être qu'avec un joint neuf, le réservoir se trouve plus haut que d'habitude et touche le mur.
Compare le joint neuf et l'ancien.

Tu peux jouer sur un positionnement du réservoir de 1 à 2 mm en fonction du diamètre des trous de la cuvette.
Le joint doit être au contact de surfaces propres.

Cela peut venir aussi de la partie filetée des vis qui serait trop courte.
Il te faut mesurer la partie filetée qui dépasse de l'écrou papillon, en position de montage sur la cuvette. Et après démontage, visser les écrous papillons avec les joints et rondelles sur la vis tenue dans la main et serrer jusqu'à l'arrêt de fin de filets.
Compte tenu de la compression du joint rectangulaire, il faut au moins une différence de 5 mm entre ces 2 côtes.

Avec un niveau ou une règle tu peux évaluer la planéité du fond du réservoir et la surface d'appui correspondante de la cuvette.
Vérifie que le joint rectangulaire a bien des lèvres sur ses 2 longueurs.
Rien ne dit que les joints sont faits avec des moules conçus à l'origine sous le contrôle de PORCHER.

Si rien ne marche, il te faut démonter la cuvette et faire un essai dans un endroit bien éclairé en remplissant le réservoir avec un seau ou un tuyau.
Si ce ne n'est pas trop vieux, il y a un joint de forme sur la tubulure d'évacuation à l'horizontale ou verticale apparente ou cachée (sous la cuvette), cela facilite le démontage et le remontage.
A priori, si cela a bien fonctionné durant des années il n'y a aucune raison que l'on ne retrouve pas un bon fonctionnement. La céramique est une matière noble qui ne bouge pas au cours du temps.
La porosité semble exclue puisque la fuite n'a lieu que pendant la chasse.
A bientôt.
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avatar - forplatina
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
23/06/2011 à 07h21
23/06/2011 à 07h21
Bonjour Buffepoudre,

La fuite a bien lieu entre le réservoir et la cuvette à l'arrière.

Je vais tester ce week end tes recommandations. Je vais mesurer la compression via les vis. Et pour le joint, j'ai également celui de mon voisin (qui ne l'avait pas monté) et qui n'est pas de la même marque (au cas où mon joint aurai eu un défaut de moulage).

Je vous tiens au courant ce week, après avoir testé.

Merci
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
23/06/2011 à 21h26
23/06/2011 à 21h26
Re.
Je ne voudrais pas etre l'oiseau de mauvaise augure ,mais souvent quand le reservoire se retrouve en biais du a l'écartement du resevoir par rapport au mur ,c'est souvent qu'il vaut mieux avancer la cuvette en reperçant les trous de fixations un peu plus en avant au sol pour qu'il s'aligne sans brider le réservoir.
A+.

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