Bricoleur du Dimanche

demontage cheminée

Par germain

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05/11/2011 à 15h50
05/11/2011 à 15h50
Bonjour Je viens de démonter en bonne partie une cheminée qui n’était plus utilisée. Celle-ci se trouve dans la partie cuisine. Un autre foyer ouvert que nous utilisons occasionnellement se trouve sur le même pignon côté salon. Le problème est que les 2 conduits se rejoignent ce qui peut être dangereux. L’ancien propriétaire y avait placé un four (problème de sécurité également) et avait fait une « déco » au dessus avec du placo et des briquettes. Ma question est maintenant de savoir comment remonter le mur. Le but est de refaire quelque chose de propre pour mettre une cuisinière devant cet ancien foyer et mettre une hotte au-dessus. Sur les côtés se trouvent du BA 13 + un peu de laine de verre monté sur rails. Au dessus, une couche de béton sur les boisseaux qui se retire facilement. Dois-je continuer à casser au niveau du foyer ? (j’ai peur que le mur n’apprécie pas) ou au dessus, au niveau des boisseaux ? afin de récupérer le niveau du mur pour ensuite poser du placo ? Que faire au niveau de l’isolation du sol sous l’ancienne cheminée (tout venant, couler du béton ?), du mur et de l’ancien foyer de la cheminée ? Voici quelques photos pour avoir une idée de la situation. Merci pour vos réponses et vos explications. Je suis un peu novice en matière de bricolage…

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Par kriske

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05/11/2011 à 17h05
05/11/2011 à 17h05
bonjour

il faut obturer avec des matériaux solides la séparation avec le second foyer

continuer à démonter la hotte jusqu'au plafond
éliminer tout ce qui reste de cette cheminée
gratter au max le bistre du fond de la cheminée (qui ira probablement jusqu'en haut)
mettre une peinture spéciale qui va bloquer les traces de bistres qui ressortiraient

si les murs sont en placos,vous terminez avec du placo
s'ils sont en plâtre vous enduisez avec un plâtre à projeter et finissez à l'enduit fin

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par germain

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05/11/2011 à 19h52
05/11/2011 à 19h52
Merci beaucoup pour votre réponse. Obturer la séparation avec le second foyer : cela est prévu. Je vais faire faire cette séparation ainsi qu'un chapeau sur la cheminée. J'espère simplement que l'on a facilement accès à cette jonction du haut de la cheminée. Je démonte la hotte presque jusqu'au plafond pour récupérer le niveau vertical du mur. J'hésitais à le faire pour des raisons de stabilité et d'équilibre du mur. Pour vous apparemment pas de problème. Quand vous dites "éliminer tout ce qui reste de cette cheminée" : Est ce que cela comprend la base du foyer ? et les quelques pierres qui dépassent sur les côtés mais qui sont assez profondes ? Dans ce cas, faut-il les retirer à la massette ou à la meuleuse juste pour récupérer le niveau ? Pour le bistre, il est déjà gratté même s'il reste encore des traces noires. Je ne connaissais pas la peinture pour éviter de faire ressortir les traces de bistre. Quel est son intérêt sachant que ce conduit ne servira plus et qu'aucune source de chaleur proche ne pourra venir enflammer le bistre? Après, il restera à remonter. Et à ce sujet, je me pose encore des questions : - Pour la partie inférieur du foyer, sous le sol : faut-il combler ? et avec quoi ? - Comment combler le trou (ancien foyer) ? Dois-je isoler ? Et le conduit, faut-il le remplir ? - Pour remonter le placo, puis-je récupérer la forme de hotte ou dois-je refaire sur toute la largeur ? - Matériau à utilser : BA 13 ? Hydrofuge ? isolation laine de verre ou autre ? Merci beaucoup pour vos éclairages.
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Par kriske

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05/11/2011 à 20h36
05/11/2011 à 20h36
Bonjour

- Pour la partie inférieur du foyer, sous le sol : faut-il combler ? et avec quoi ?
du béton et un léger surfaçage avec du mortier
- Comment combler le trou (ancien foyer) ? Dois-je isoler ? Et le conduit, faut il le remplir ?
près avoir retiré l'ensemble de ce qui dépasse du plan du mur, il faut reboucher les trous éventuels avec des culs de briques et du mortier
- Pour remonter le placo, puis-je récupérer la forme de hotte ou dois-je refaire sur toute la largeur ?
non il ne faut pas récupérer la forme de la hotte, ou plutôt il faudra combler de ce qui reste pour obtenir un mur plan
- Matériau à utilser : BA 13 ? Hydrofuge ? isolation laine de verre ou autre ?
cela dépend en quoi est le mur actuellement, normalement pas une cloison, car je ne vois pas mettre de cheminée dans une cloison

Appliquer un bloqueur de fond sur le bistre par exemple avant de plafonner

son utilisation doit vous permettre de refaire un mur identique à ce qui existe et évite que des taches brunes apparaissent dans le plafonnage (rien ne permet de les couvrir sauf au bloqueur de fond )

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Par germain

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05/11/2011 à 22h21
05/11/2011 à 22h21
Merci beaucoup Je me demande si on ne sait pas mal compris. Je ne souhaite pas mettre une cloison sur le fond de la cheminée mais sur le devant du foyer en comblant le vide si nécessaire. Mon idée de départ est de combler le foyer afin de l'isoler et enfin de poser une cloison par dessus. J'ai donc juste retirer l'habillage de la cheminée qui dépassait de la cloison sachant que le foyer est intégré au mur Suis-je plus clair ? Donc je pense que le bloqueur de fond sur le bistre n'a pas d'intérêt pour ces travaux, non ?? Et d'où les questions : - Pour la partie inférieur du foyer, sous le sol : faut-il combler ? et avec quoi ? = Béton + mortier comme vous l'avez dit la 1ère fois ? - Comment combler le trou (ancien foyer) ? Dois-je isoler ? Et le conduit, faut-il le remplir ? - Pour remonter le placo, puis-je récupérer la forme en triangle (de la hotte) ou dois-je refaire sur toute la largeur ? - Matériau à utilser : BA 13 ? Hydrofuge ? isolation laine de verre ou autre ? Merci pour votre réponse en espérant avoir été plus clair.
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Par kriske

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05/11/2011 à 22h51
05/11/2011 à 22h51
re

oui je crois que nos violons ne sont pas accordés

et dsl , je n'ai toujours pas tout compris

pourriez vous faire un petit dessin de ce que vous espérez

merci

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Par germain

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05/11/2011 à 23h17
05/11/2011 à 23h17
Bon, on va peut-être arriver à se comprendre !! C'est vrai que ce n'est pas évident à expliquer et donc pour vous à comprendre. J'ai oublié de dire qu'il s'agit d'une maison en pierre (granit). Les murs, à l'intérieur sont recouverts d'une cloison en BA 13 + couche de laine de verre, tout cela monté sur rail (Voir photo 3 du 1er message). La cheminée se trouve intégrée au mur. J'ai juste pour le moment retirer l'habillage en pierre qui dépassait du placo. (Photo 2) Et je souhaite me baser sur le niveau du placo sur lequel est posé un crépi jaune pour refaire une cloison propre. Je ne souhaite donc pas démonter plus en profondeur la cheminée mais juste cacher le foyer (et si besoin l'isoler). Enfin se pose le problème du haut de la cheminée (en gris sur la photo 1) qui, à la base, dépasse du niveau du placo. Voilà, je ne sais pas trop quel dessin je pourrais vous faire. Dites-moi : vue du haut, de côté ? Merci à vous.
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Par kriske

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06/11/2011 à 07h11
06/11/2011 à 07h11
bonjour

je suis le fautif, je n'ai pas assez prêté attention aux photos (problème de perspective)

le but du jeu est de placer une gazinière et une hotte en lieu et place de l'ancienne cheminée

concernant la hotte : va t-elle utiliser le même conduit pour expulser les vapeurs de cuisine
allez vous faire un tubage

photo 1 il faut à mon avis retirer ce qui existe
visser une planche mise à cheval à l'intérieur du placo existant de chaque côté et venir appliquer un maoceau de placo coupé aux dimensions de ce qui manque (biseauter les bords des placos pour faire ensuite une jonction parfaite des éléments (voir image 4)

si l'épaisseur ne gène pas vous pouvez mettre un placo avec un isolant derrière (solidaire)

photo 2 il me semble que vous n'êtes pas assez profond par rapport aux extérieurs
je ferai pareil avec un rail posé au sol

photo 3 je ne visualise pas ce que c'est (un élément de la hotte, mais où )



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06/11/2011 à 10h50
06/11/2011 à 10h50
Bonjour Merci pour votre réponse très matinale ! J'ai annoté les photos pour plus de compréhension. Photo 1 : Le dessus du foyer se retire facilement à la massette. Ce sont pour moi les boisseaux en briques recouverts d'une couche de béton. L'ancien propriétaire avait fait une déco avec une planche de placo et quelques briquettes au dessus du four placé dans le foyer. Puis-je continuer à démonter cette partie sans danger ? L'idée est de récupérer le niveau du mur tel qu'il est au plafond. photo 2 : Pour récupérer le niveau, il va effectivement falloir continuer de gratter et de retirer des pierres qui dépassent. Mais certaines sont assez profondes et j'ai peur pour la stabilité de l'ensemble. ?? Voir les annotations photo 3. Sinon la hotte évacuera vers l'extérieur via un tubage mais n'utilisera pas le conduit de la cheminée. Un trou sera fait dans le mur. Je pense comprendre votre schéma. Pour vous, après avoir démonter le dessus du foyer pour récupérer le niveau, je peux me baser sur la forme existante (en triangle) pour poser le placo donc. Il n'est pas nécessaire de couper le placo existant (forme de rectangle) ? Par contre je ne sais pas trop de quel espace je pourrai disposer pour faire l'installation que vous me proposez. Les lattes à poser sur le placo existant sont à visser de devant ou de derrière ? Et le placo existant est isolé avec un peu de laine de verre. Cela est-il un problème ? Merci à vous

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Par kriske

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06/11/2011 à 11h38
06/11/2011 à 11h38
bonjour

j'ai également répondu sur les photos

photo 4 il faudra peut être coller la plaque avec du map

non il n'est pas nécessaire d'en faire plus qu'il ne faut

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06/11/2011 à 15h18
06/11/2011 à 15h18
Merci. Je résume ce que j'ai compris Je vais donc essayer de retirer les pierres qui dépassent. Je vais casser la partie haute composée des boisseaux et de la couche de béton jusqu'à la limite permettant de récupérer le niveau. Je me retrouve avec un gros trou ! Je comble le trou au niveau du sol avec des cailloux et du béton. Je me base sur les rails pour en fixer de l'autre côté à ceux existants. Je refais une ossature avec rails reprenant la forme du foyer et du dessus en triangle. Cela pour poser le placo BA 13 Hydrofuge ou non ? "Il faudra sans doute creuser en dessous pour arriver à le faire sur toute la hauteur" : de quoi parlez-vous ? Peut-être creuser le sol pour fixer correctement le rail ? Et pour vous donc, pas d'isolation nécessaire, ni dans le conduit, ni au niveau du placo ?
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Par kriske

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06/11/2011 à 18h35
06/11/2011 à 18h35
bonsoir

Citation :


"Il faudra sans doute creuser en dessous pour arriver à le faire sur toute la hauteur" : de quoi parlez-vous ? Peut-être creuser le sol pour fixer correctement le rail ?
Et pour vous donc, pas d'isolation nécessaire, ni dans le conduit, ni au niveau du placo ?



pour assurez la continuité je crois avoir répondu que vous pouviez mettre l'isolant de votre choix

je parle de la partie basse de la hotte qui semble venir plus haut que le rail pour placo dans les bas de la hotte
contrairement à la partie haute

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Par germain

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06/11/2011 à 22h01
06/11/2011 à 22h01
Ok. Merci pour vos réponses. Je visualise beaucoup mieux les travaux à effectuer. Reste à acheter les matériaux et à s'y mettre...
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