Bricoleur du Dimanche

mur de soutennement

avatar - jeanjean93
Ouvrier
Message(s) : 111
24/05/2012 à 00h30
24/05/2012 à 00h30
Bonjour les amis Oui (dsl j'étais tellement dans mon truc que j'ai oublié la politesse veuillez m'en excusez)
Voila je commence juste a étudiez la mise en place d'un mur de soutènnement.
Celui ci aura comme hauteur max 1m ,hauteur mini 20 cm donc entre les deux 5 m(en fait c'est en escalier ).
je voudrais savoir:
- la dimension la semelle,(ceci est ma principale question pour utiliser la mini pelle se weekend au maximun)
-le mur doit il etre désaxer ,
- dois je utiliser du parpaing bancher ou normale.
En haut de ce mur de soutènement (imaginer face a vous de par et d'autre les murs de soutènement ) je dois faire une dalle,pour acceuillir un barbecue et sur la péripherie de celle dalle un petit muret de 1 metre de hauteur .
-dois je faire mes fondations a mi hauteur du mur de soutènnement ( car celui ci sera obligatoirement dans son prolongement ,profondeur hors gel 50cm ici)
-dois je lier mon mur de soutènnment avec les fondations de ma dalle?
Ce que je veux dire c'est au niveau du coté le plus haut ,j'aurais mis des parpaing d'angle , sur toute la hauteur ,puis un chainage complet fondations dalle+chainage verticaux des parpaing d'angle+chainage avec les attente verticaux de la semelle .
Ps:Attention restant toujours dans les normes et le sérieux ,ce que j'imagine dois etre fondé,il est hors de question de faire n'importe quoi ,surtout en soutènnement
Merci de vos réponses
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
24/05/2012 à 00h42
24/05/2012 à 00h42
Salut

Ali baba est bien meilleur... Pour ouvrir la porte il disait : " Cesame ouvre-toi"

Chez nous c'est un peu différent,.... c'est comme chez toi je pense, on dit : "Bonjour" au début et a la fin souvent "Merci de vos réponses"
Les valeurs se perdent !!!
Bon courage
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
24/05/2012 à 03h20
24/05/2012 à 03h20
bonjour

effectivement, cela manque de politesse

quoique dans le cadre d'un autre post notre ami jeanjean93 commence sa première question par un "bonjour" et il termine par un " merci
"https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-bati-et-gros-travaux-61/semelle-dalle-pour-abri-de-jardin.html#obj-185615

ses différentes réponses n'en ont plus

je pense qu'au fait un bonjour initial par post devrait être suffisant,
pour nous aussi d'ailleurs

cela ne me dérange pas mais j'avoue devoir parfois revenir en haut du texte pour l'ajouter

faudrait sans doute que l'on revois cette interprétation de la charte d'une manière plus souple

suite éventuelle ailleurs

je ne crois pas que dans le cas présent, il y ait une volonté délibérée d'être malpoli, dans son esprit il poursuit les questions entamées sur son autre post

donc des réponses si on peut après la formule de politesse attendue


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
24/05/2012 à 04h50
24/05/2012 à 04h50
Bonjour,

Le pov' jeanjean..il a du mal a dire bonjour..mais circonstance atténuante il l'a dit une fois ailleurs..!!

Et bien, je ne suis pas d'accord pour assouplir la charte a ce sujet. D'ailleurs nous n'avons jamais eu de modération a ce sujet en cours de post...
Non non!!.... tu donnes un doigt ils prennent la main
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avatar - jeanjean93
Ouvrier
Message(s) : 111
24/05/2012 à 10h43
24/05/2012 à 10h43
bonjour
c'est rectifié ...nn...nn....pas le fouet svp , Tire la langue
Merci
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
24/05/2012 à 11h13
24/05/2012 à 11h13
Salut ,

Super !!
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
24/05/2012 à 11h27
24/05/2012 à 11h27
Bonjour

jeanjean93 a écrit :


Celui ci aura comme hauteur max 1m ,hauteur mini 20 cm donc entre les deux 5 m(en fait c'est en escalier ).
je voudrais savoir:
- la dimension la semelle,(ceci est ma principale question pour utiliser la mini pelle se weekend au maximun)
il fut faire la semelle en fonction de la plus grande hauteur soit 1m dans ce cas
-le mur doit il etre désaxer ,
pas compris la question
- dois je utiliser du parpaing bancher ou normale.
cela dépend de ce que vous devez soutenir, le mur banché sera forcément le plus solide, le plus cher et le plus difficile à mettre en oeuvre
En haut de ce mur de soutènement (imaginer face a vous de par et d'autre les murs de soutènement ) je dois faire une dalle,pour acceuillir un barbecue et sur la péripherie de celle dalle un petit muret de 1 metre de hauteur .
autant j'ai facile a m'imaginer consommer le BBQ , autant j'ai difficile à imaginer ce que vous expliquez
donc une petite photo ou un schéma s'impose

-dois je faire mes fondations a mi hauteur du mur de soutènnement ( car celui ci sera obligatoirement dans son prolongement ,profondeur hors gel 50cm ici)
-dois je lier mon mur de soutènnment avec les fondations de ma dalle?
réponses différée en attendant les photos ou croquis
Ce que je veux dire c'est au niveau du coté le plus haut ,j'aurais mis des parpaing d'angle , sur toute la hauteur ,puis un chainage complet fondations dalle+chainage verticaux des parpaing d'angle+chainage avec les attente verticaux de la semelle .
ceci ne peut qu'être favorable


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avatar - jeanjean93
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Message(s) : 111
24/05/2012 à 15h59
24/05/2012 à 15h59
Alors je repond juste pour "le mur doit il etre désaxer "(le temps de faire une photo ,un coup de gimp et voila).
j'ai vu sur certain shémas concernant la semelle de soutènnement que le mur n'était pas centrer sur la semelle de manière a ce que le coté le plus large puisse accueillir le drainage+la terre comme ceci:semelle,le feraillage est asser spécial ,un ami a fait un mur de soutènnement ,en parpaing ,hauteur 1,5m ,sans drainage ,uniquement de la terre, il a quand meme mis ,un ferraillage verticale tous les 2 mètres, j'ai été le voir pour également avoir des conseils,il a une fondation de 50X40,sans barbacane et une tache d'humidité se voyait a la base du mur T\'es sûr ?.....bon...ben .. je suis reparti en marche arrière ,tous doucement sans faire de bruit ,en attendant les photos ,bonne fin de journée...
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
24/05/2012 à 17h55
24/05/2012 à 17h55
bonjour

actuellement je suis occupé à préparé un mur de soutènement avec des blocs à banché

une fois terminé sur la face recevant la terre, j'ai prévu un delta ms pour protéger le mur de l'humidité due au contact avec la terre

en fait je compte combler l'espace avec des relativement gros cailloux


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avatar - jeanjean93
Ouvrier
Message(s) : 111
24/05/2012 à 21h25
24/05/2012 à 21h25
moi j'avais prévu du goudron ,puis également des gros cailloux ,alors voila en gros le projet c'est a la main rien n'est mis sur papier ,calculer etc...
semelle
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
25/05/2012 à 05h37
25/05/2012 à 05h37
bonjour

voir notes sur image
de quelle hauteur devez vous monter car il y a un grand nombre de marches sur la photo

comment retenez vous les terres dans le bas

la dalle ou socle du BBQ viendra à fleur de l'herbe ou surélevée

moi je verrais bien votre ouvrage comme j'ai réalisé un escalier dans un talus

si cela vous intéresse, je vous explique ce que j'ai fais et qui me semble plus simple à réaliser

vous faites un coffrage pour la marche du bas du double de la largeur de la marche
vous le posez à l'endroit voulu, vous décaissez la terre pour que le coffrage s'encastre bien
vous plantez des morceaux de barres à béton en oblique un peu dans tous les sens dans ce coffrage
vous coulez le béton de la première marche
vous plantez des bouts de barres à béton dans la partie qui sera recouverte par la seconde marche pour solidariser l'ensemble
une fois sec vous décoffrez et préparez la seconde marche suivant le même principe
donc la seconde marche repose pour moitié sur la première

et arrivé au sommet, la où vient votre dalle, au lieu de faire un marche, vous corrigez votre coffrage et vous coulez une dalle

pas besoin de goudron, de cailloux etc

le tout forme un bloc solidaire

moi vu la configuration du terrain qui serpente j'ai fais le coffrage avec de la tôle galvanisée, celle ci se prêtant mieux aux changements de direction, hauteur de marches 17 cm
une marche le matin, une marche soir soit 15 jours de travail (il y a 29 marches) c'est la 4ème année et cela ne bouge pas (jusqu'à présent) mon problème est double, la pente et la poussée des racines


Images jointes :

escalier.JPG esc 2.jpg modèle.jpg

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avatar - jeanjean93
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25/05/2012 à 08h44
25/05/2012 à 08h44
je prend note de vos conseilles pour la deuxième partie de mes travaux pour l'escalier , je n'aurais pas la minipelle cette semaine Colère ,donc je commence ma dalle et fondation d'abri de jardin), je vous mets sur papier , les plans du mur de soutènnement ,je commence a la pioche pour avoir une base
Merci
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avatar - jeanjean93
Ouvrier
Message(s) : 111
30/05/2012 à 10h52
30/05/2012 à 10h52
bon j'ai fais tranquillement mes plans pour avoir une idée:
vu de coté
coté
vue de dessus
dessus
vue de coupe
coupe
la ou je dois réflechir c'est le niveau de ma dalle qui doit arriver en haut de mon dernier rang de parpaing,concernant mon futur mur escalier (si je dois faire mon futur mur escalier je vais donc avoir une fondation en "u" ,car je nai aucune idéee sinon sur comment faire tenir mes marches ,je ne pense pas mettre ceux ci directement au contact de la terre et puis il va falloir quand meme que je fasse tenir ma dalle coté mur de soutènement sinon je me retrouve avec une fondation dans le vide Quand ça veut pas... Tututut ! ,quoique nn,j'aurais une fondation sur trois coté ,et coté soutènement un lit de cailloux ,un coffrage et je coule ..arrrfff oula ca va pas le faire ...
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avatar - jeanjean93
Ouvrier
Message(s) : 111
04/06/2012 à 20h59
04/06/2012 à 20h59
bon mon terrain ressemble a un champ de bataille , Euh !,j'ai déssiné mon emplacement bbq ,mur de soutènement etc..
Maintenant apres mesure mes murs de soutènement feront max 1,10 m de hauteur, a la base j'ai prévu une fondation de 50x30.
Question
Quelle semelle puis je mettre ,entre semelle filante 35,40 ou semelle renforcée?
que dois je mettre comme fers verticaux ,tous les combien de metre ,(vu mes dimensions),et comment les attachés sur ma semelle.
Ensuite sur mon premier rang de parpaing j'ai prevu du creux 20x20x5O,les parpaings seront retournés,donc mes fers traverserons les parpaings et je les remplies de béton,et ensuite je mets mes parpaings dans le bon sens puis a chaque passage de fers verticaux je remplis celui ci de béton.
Alors mauvaise idées ,des suggestions?
Ensuite ,je pars donc sur le fait que feraille tous mur et dalle bbq,la ou je coince c'est comment relier mon chainage vertical (venant de mes murs de soutènement) voir schémas, et ma semelle de fondation de dalle....

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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
05/06/2012 à 07h03
05/06/2012 à 07h03
bonjour

des semelles filantes de 35 feront l'affaire

pourquoi utiliser des blocs à maçonner au lieu de blocs à bancher

ce serait beaucoup plus simple

les blocs à bancher sont prévu pour cette application
ils se mettent de niveau et à sec
les emplacement pour mettre les barres à béton horizontales sont prévues dans les blocs
les barres verticales sont mises tous les 17cm
les parois de ces blocs sont plus épaisses et ils sont creux
ils sont aussi plus cher

chercher sur le net "blocs à bancher

je viens d'en rentrer 280 pour un mur de soutènement en cours

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avatar - jeanjean93
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05/06/2012 à 21h52
05/06/2012 à 21h52
Citation :


pourquoi utiliser des blocs à maçonner au lieu de blocs à bancher


je pensais que la faible hauteur un peu pres 1m , le parpaing suffisait,mais bon apres des recherches , le parpaing n'aime pas trop les "poussés" voici une photo de l'emplacement du petit chantier
chantier
ensuite pour le chainage dalle et mur de soutènement je pensais mettre deux fers d'angle de 10 ,un coté attaché le long du chainage vertical, et l'autre partie sur la semelle de dalle , le but étant d'arriver pile poil dans cette semelle ensuite faire un coffrage , c'est encore flou cette partie j'étudie d'autre soluces
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