Quel choix de sécurité pour porte intérieure, verrou en serrure encastrable + (...)

Quel choix de sécurité pour porte intérieure, verrou en serrure encastrable + cylindre ?

avatar - alexbricolo
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Message(s) : 8
le 15/01/2014 à 14h33
Salut, je veux qu'une porte intérieure d'un appartement se ferme a clé, avec une clé de sécurité (unique) et pas des clés simples comme celles qu'on voit ici.

Si j'ai bien compris, j'ai le choix entre deux solutions, soit installer un verrou à cylindre type clé à l'extérieur, bouton à l'intérieur, comme ça.

Soit remplacer la serrure monopoint encastrée de cette porte par un modèle qui accepte des cylindres européens, comme celle-ci (c'est bien ça, je ne me trompe pas?). J'ai déjà le montant du mur en face qui est percé pour accueillir la penne.

Et donc j’hésite entre ces deux solutions, suivant différents paramètres:

- la porte est pas bien épaisse (environ 35mm)
- je ne suis pas vraiment bricoleur donc j'aimerais des travaux les plus simples possible.
- j'ai un budget limité. Je dois déjà acheter une perceuse (je prends une sans fil ou filaire)?
- la serrure déjà encastrée a l'air vieille, et ceux qui l'ont installée ainsi que les caches pour poignée de porte ont peint les vis. En gros, j'ai peur de faire une connerie et d'esquinter cette serrure encastrée si je tente de la retirer.

D'autres questions:

- Pour l'option pose d'un verrou à cylindre, il y a une sorte d'encadrement autour de la porte qui fait que l'espace pour installer la gâche est très petit (genre 20mm). Comment je peux faire, trouver une gâche très petite, ou bien creuser cet encadrement, et si oui, avec quoi? Un ciseau à bois et un marteau par exemple?

- Toujours pour l'option pose d'un verrou, j'ai vu différentes vidéos, certains utilisent une mèche à bois, d'autres une scie cloche. C'est quoi le top pour un perçage parfait, si possible avec le moins de poussière et de copeaux de bois partout? Et comment je fais pour choisir le diamètre de ces trucs par rapport au cylindre du verrou? Faut que je prenne la taille exacte, ou un peu plus grand, et si oui de combien de mm?

- Pour l'option serrure encastrée, j'imagine que la porte n'a pas été creusée pour recevoir un cylindre type européen avec sa forme spécifique. Comment je peux faire pour agrandir le petit trou qu'il doit déjà y avoir pour qu'il soit de la forme du cylindre? Ça me parait compliqué.

Merci pour votre aide!

Quelques photos (cliquez dessus pour agrandir):


porte fermée. L'espace en orange est la largeur où je peux installer la gâche d'un verrou à cylindre (25mm), l'espace en bleu est une sorte d'encadrement qui bloque l'installation d'une gâche plus large à moins que je le creuse?


ma serrure encastrable


les trous sur le montant de la porte pour le loquet + penne. Comme vous le voyez ma porte se ferme sur un "renfoncement", qui est l'épaisseur du mur. Ca complique la tâche pour poser un support pour verrou extérieur/cadenas.
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Liste des réponses

Par biloulou

avatar - biloulou
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Message(s) : 5797
le 15/01/2014 à 19h08
Bonjour,

Beaucoup de questions mais une petite photo de ta porte avec la serrure pourrait nous aider à ne pas dire des conn...

sinon sans rien voir, je dirai que la 2 ème solution est la plus simple et tu peux trouver des cylindres avec bouton.

A+

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avatar - alexbricolo
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le 16/01/2014 à 15h47
biloulou a écrit :

Bonjour,

Beaucoup de questions mais une petite photo de ta porte avec la serrure pourrait nous aider à ne pas dire des conn...

sinon sans rien voir, je dirai que la 2 ème solution est la plus simple et tu peux trouver des cylindres avec bouton.

A+



Voila j'ai updaté mon premier message avec trois photos
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avatar - alexbricolo
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Message(s) : 8
le 20/01/2014 à 16h05
S'il vous plait, des avis ?
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Par biloulou

avatar - biloulou
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Message(s) : 5797
le 20/01/2014 à 18h35
Bonjour,

Comme j'ai dit plus haut, remplacer la serrure et placer un cylindre, je crois que c'est le plus simple et avec un peu de chance tu pourras même trouver une serrure qui t'évitera de faire de nouvelles entailles pour les gaches, mais il faudra de toute façon élargir le passage pour le cylindre, chose qui se fait aisément à l'aide d'une rape que de rat.

A+

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avatar - alexbricolo
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Message(s) : 8
le 23/01/2014 à 12h20
Et pour la pose d'un verrou, des conseils ?
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Par biloulou

avatar - biloulou
Promoteur
Message(s) : 5797
le 23/01/2014 à 12h56
Bonjour,

Tu désires placer un verrou en plus ?

Avant cela il faut voir la composition de la porte, si elle est en nid d'abeille le verrou ne tiendra pas car il ne pourra être fixé que dans 3 mm de matière cartonnée.

A+

Le savoir que l'on ne complète pas chaque jour diminue tous les jours.
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avatar - alexbricolo
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le 23/01/2014 à 18h05
biloulou a écrit :

Bonjour,

Tu désires placer un verrou en plus ?

Avant cela il faut voir la composition de la porte, si elle est en nid d'abeille le verrou ne tiendra pas car il ne pourra être fixé que dans 3 mm de matière cartonnée.

A+



Ah j'avoue, je connais pas la composition de la porte. Elle parait légère, ça doit être du bas de gamme. Donc en gros elle est creuse à l'intérieur c'est ça ? Et donc le verrou ne sera pas super solide... Ahlala, compliqué tout ça. Logiquement, le verrou aura tout le cylindre en travers de la porte + 4 vis, ça devrait tenir une tentative "light" de rentrer (tourner la poignée de porte, essayer d'entrer, mais voir que ça résiste et ne pas insister), non ?
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avatar - alexbricolo
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 25/01/2014 à 23h39
J'ai acheté le matériel cette semaine, mais je me rends compte que je vais peut-être avoir un pépin et j'aurai 2/3 questions:

- J'avais le choix entre un verrou un cylindre de 35mm ou de 40mm de longueur, j'ai pris celui de 40mm, d'entrée de gamme (à moins de 10€ en grande surface de bricolage), car ma porte fait 35/36, j'ai eu l'intuition que si le cylindre de 4mm, ça sera moins gênant que si il est à ras du bois de la porte voir carrément enfoncé un peu d'1mm. En plus le verrou de 35mm était trop petit, c'est un type pour coffre, il m'avait l'air fragile. D'après une documentation que j'ai vu à Leroy Merlin, si ça dépasse de 5mm ca ça, après ça peut poser des problèmes de sécurité (genre si quelqu'un donne un coup sur le cylindre qui dépasse le verrou peut se barrer?), vous en pensez quoi?

- Du coup, avec un cylindre de 40mm, je viens de penser que peut-être les vis pour fixer le verrou seront trop longues et vont transpercer la porte. Pas moyen de vérifier leur longueur dans le paquet (pas ouvert le verrou encore). Je me dis que l'épaisseur du verrou (au moins 10mm) + la porte, ça m'étonnerait que les vis soient aussi longues, mais bon.

- Je n'ai pas du tout pensé au fait que la surface où je vais installer la gâche (que vous voyez sur la photo avec les couleurs que j'ai rajoutées) est en fait du béton. C'est directement le mur séparant deux pièces. La porte est en bois, mais en face, c'est du béton. Donc je fais comment pour fixer la gâche ? Je peux visser directement les vis dessus ? Ou je devrais faire un pré-trou (de quel diamètre?) puis visser ? Ou ça ne suffit pas, et il faut carrément que je perce un trou puis mette une cheville puis visse dessus ? Auquel cas, j'ai peur que vu que les trous de la gâche sont rapprochés (comme celui du premier modèle indiqué par Eve), le mur va s'effriter du fait d'un manque de distance entre les trous, vous en pensez quoi ? Et comment je sais la dimension du foret en béton à prendre et le type de cheville (longue? courte? diamètre?).

Rahlala, ça aurait été du bois, ça se ferait fait en 2 secondes, mais là ça complique les choses.

Merci de votre aide !
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avatar - alexbricolo
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 26/01/2014 à 17h29
J'ai mesuré ma porte avec du bon matos cette fois, elle fait 37/38mm, donc un verrou avec un cylindre de 35mm serait too short de 2 à 3mm, il serait un peu enfoncé dans la porte, et un verrou de 40mm aurait le cylindre qui dépasserait de 2/3mm, peut-être moins avec l'encadrement. 40mm me parait être la bonne dimension donc.

J'ai pris de l'entrée de gamme par contre, et à y réfléchir, je me demande si je n'ai pas fait une erreur, c'est du solide ce matos ou ça risque de se bloquer rapidement ? Pas envie de payer un serrurier en urgence à 200€ pour juste avoir économisé 20€ quoi.

Et ma question sur les vis de la gâche sur le mur en béton est toujours d'actualité.

Merci pour votre aide, je suis plus mécano que bricolo, je pourrais tenter des trucs tout seul mais je préfère savoir tout à l'avance pour éviter les innombrables imprévus que j'ai vu chez d'autres bricoleurs.
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avatar - alexbricolo
Petit nouveau
Message(s) : 8
le 27/01/2014 à 13h56
Bon j'ai essayé pas plus tard que ce matin de démonter la serrure encastrable. Mais impossible de retirer les vis des plaques des poignées, yen a deux avec leur tête du côté chambre, deux autres du côté couloir. Elles sont peintes et collées, et sûrement rouillées, et la fente est ultra petite, un tournevis plat de 4mm même pas n'y rentre pas. En gros, la galère, et c'est vraiment risqué si je casse une vis, etc. Et niveau budget, acheter un tournevis de précision + décapant peinture, bof.


Donc je reviens à l'idée de verrou et/ou porte cadenas, en sachant que ma porte est dans un renfoncement, donc faut que les deux pitons posés ou le repose cadenas fassent un angle, soient perpendiculaires quoi entre le mur et la porte.

J'ai fait un croquis ici (cliquez)(porte en orange avec poignée noire, et en vert là où je pensais mettre les pitons ou le porte cadenas).
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