Bricoleur du Dimanche

Réglage système arrosage avec pompe forage

avatar - ddboon13
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
22/04/2017 à 21h52
22/04/2017 à 21h52
Bonjour

J ai installé une pompe nocchi moteur Franklin qui dépote 4700m3/h a je ne sais quelle pression entre 3 et 4 bars car c est une 9 bars installé à 56m.

J ai une vessie de 100l
Le Mano contact est réglé pour déclencher a 1bar et stop la pompe à 2.4bars.

J ai 4 lignes de réseaux enterré.
Chacune consomme entre 1.6 et 1.9 m3/h.

Du coup ma pompe se déclenche toutes les minutes ce qui risque de poser problème car le constructeur demande de ne pas dépasser 20 démarrage par heure.

Question
1 puis je briser le début de ma pompe et qu'elle la limite 2m3/h ...3m3/h?

Dois augnenter la pression dans ma vessie actuellement j ai bars?

Dois je coupler 2 lignes?

Merci d avance
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Par freedany

avatar - freedany
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Message(s) : 4517
23/04/2017 à 08h06
23/04/2017 à 08h06
salut: le mien la vessie je là gonfle a 2bars avant de gonfler j'arrête le courant:je vidange le ballon je gonfle la vessie ensuite je remet le courant une fois remplie à 4 bars elle s'arrête : je fait ça 2 fois ( le vidange ) ça fait 6 ans que je l'ai ( l'hiver je là fait tourner 1 fois par mois pendant 5 minutes ) je profite de remplir une cuve de 1000l Clin d\'oeil


si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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avatar - ddboon13
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
23/04/2017 à 10h17
23/04/2017 à 10h17
Bonjour
Merci pour ce retour.

Avez vous régler le labo car pour le moment je dois avoir effectivement 1bars dans ma cuve car le labo enclenche la pompe à 1 bar et la redémarre a 2.3bars?
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8356
23/04/2017 à 17h46
23/04/2017 à 17h46
Citation :

..Question
1 puis je briser le début de ma pompe et qu'elle la limite 2m3/h ...3m3/h?

Dois augnenter la pression dans ma vessie actuellement j ai bars?
..


Salut,
Je suppose que tu as voulu écrire "brider le débit de ma pompe"..!
Rappel:
Le pressostat qui gère le démarrage et l'arrêt de la pompe fonctionne à partir de la pression et non du débit. Le débit nominal d'une pompe ne peut être réduit qu'en diminuant la section des tuyauteries.

Si la pompe démarre souvent c'est :
- soit parce que les seuils de déclenchements sont trop rapprochés,
- soit parce la vessie est dégonflée ou éventuellement percée (tu n'as pas indiqué quelle est sa pression à vide).
Pour adapter la pression de pré-gonflage d'une vessie il faut garder à l'esprit que cette pression doit toujours être inférieure à celle de la pression maximum de service d'une installation.
En l’occurrence la delta des seuils de déclenchements de ton pressostat est trop faible pour un fonctionnement optimal. Commence par faire chuter la pression de ton surpresseur à zéro puis vérifie la pression de la vessie pour qu'elle soit de 0.2 - 0.3 bar inférieure au déclenchement haut du pressostat que tu devrais régler au maxi et installer un réducteur de pression sur le refoulement si nécessaire.
Remets le surpresseur en route et tout devrait rentrer dans l'ordre. Bien entendu le nombre de démarrages sera aussi lié au débit consommé par ton arrosage si celui-ci est trop gourmand par rapport à la capacité du surpresseur.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - ddboon13
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Message(s) : 29
23/04/2017 à 21h22
23/04/2017 à 21h22
Bonjour

Merci pour ce retour.
J avais 1 bar dans ma vessie je viens de passer a 2 bars.
J ai reglé la pression d enclenchement à 2 bars et d arret à 4 bars meme ainsi la pompe redemarre toutes les 2 minutes.

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avatar - ddboon13
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
23/04/2017 à 22h33
23/04/2017 à 22h33
Soucis supplementaire en montant la pression a 4 bars je m apercois que je depasse la lilite de mes tuyeres d arrosage certaines etant donnees pour 2bars maxi.....
Il va peut etre me falloir coupler les lignes pour arriver a consommer le debit de la pompe et eviter de monter si haut en pression.?

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8356
23/04/2017 à 23h13
23/04/2017 à 23h13
ddboon13 a écrit :

Soucis supplementaire en montant la pression a 4 bars je m apercois que je depasse la lilite de mes tuyeres d arrosage certaines etant donnees pour 2bars maxi.....
Il va peut etre me falloir coupler les lignes pour arriver a consommer le debit de la pompe et eviter de monter si haut en pression.?


Re,
Dans mon précédent message je t'ai recommandé d'installer un réducteur de pression pour éviter les problèmes de raccord d'arrosage plus que pour les tuyaux qui sont généralement garantis pour 6 bars, voire plus.
Il serait intéressant de mesurer la pression en bout de ton circuit d'arrosage car 56m de tuyauterie engendre des pertes de charge importantes.

Citation :

..J avais 1 bar dans ma vessie je viens de passer a 2 bars.
J ai reglé la pression d enclenchement à 2 bars et d arret à 4 bars meme ainsi la pompe redemarre toutes les 2 minutes..


As tu bien fait chuté à zéro la pression dans le surpresseur..?
Si tu règles la pression maxi à 4 bars la vessie doit être pré-gonflée à 3,5 bars environ.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - ddboon13
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Message(s) : 29
24/04/2017 à 09h16
24/04/2017 à 09h16
Bonjour

Je n ai pas fais chuter la pression a zero car je n ai compris a quoi cela servait je suis passé de 1 a 2 bars pour avoir au mini 2 bars dans mon circuit....

Mais je pense que je vais tout simplement mettre un t et une vanne pour faire un retour dans mon forage. L excedent repartira ainsi au fond du forage.
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8356
24/04/2017 à 11h21
24/04/2017 à 11h21
ddboon13 a écrit :

Bonjour

Je n ai pas fais chuter la pression a zero car je n ai compris a quoi cela servait je suis passé de 1 a 2 bars pour avoir au mini 2 bars dans mon circuit....

Mais je pense que je vais tout simplement mettre un t et une vanne pour faire un retour dans mon forage. L excedent repartira ainsi au fond du forage.


Salut,
Pour contrôler et ajuster la pression d'une vessie, pour un vase d'expansion ou un surpresseur, il faut arrêter la pompe (ou la chaudière), ouvrir un robinet pour faire chuter la pression du circuit à zéro, dévisser le bouchon de la vessie, ajuster la pression si nécessaire à l'aide d'une pompe à vélo (VTT) ou un gonfleur d'air comprimé.
La pression doit être inférieure à celle que tu auras réglée sur le pressostat (Pmax).
Quand la pression est bonne il suffit de fermer les robinets et remettre la pompe en route (ou la chaudière).
Si tu ne fais pas cette opération la vessie ne remplira plus sa fonction au bout d'un certain temps car elle perdra lentement son volume d'azote (ou d'air quand on n'a pas de station de remplissage), quelle que soit la qualité du caoutchouc qui le compose..!
Quand une vessie est dégonflée la fonction n'est plus assurée et la pompe démarre au moindre soutirage. C'est apparemment le problème qui te guette.
Inutile de t'inventer des solutions qui ne tiennent pas la route, essaie de suivre les recommandations faites avant de revisiter les lois hydrauliques..!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par freedany

avatar - freedany
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Message(s) : 4517
24/04/2017 à 11h33
24/04/2017 à 11h33
salut: ddboon13 c'est quoi cet histoire " l'excédent repartira au fond du forage " c'est nouveau ? on ta expliquer ce qui faut faire Ca tourne pas rond là-dedans


si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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avatar - ddboon13
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
24/04/2017 à 14h26
24/04/2017 à 14h26
Merci pour ce rappel.

J ai donc vidangé ma vessie.
Coupé le jus.
Gonflé à 1.3 bars car je ne veux pas moins de 1.5 bars sinon mes jets se retractent.
J ai reglé mon mano pour que la pompe se mette en route à 1.5 bars et pour qu elle coupe à 3 bars mais meme ainsi la pompe redemarre toutes les 1.5 minutes.

Ma pompe depote 4700l h et le circuit consomme 1 600l h
Donc plutot que de restreindre la pompe en bridant mon circuit à 2 bars avec limiteur de pression je me dis qu il est mieux de renvoyer un surplus d eau dans le forage pour meilleure regulation.
Non?
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Par Brico30

avatar - Brico30
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Message(s) : 8356
24/04/2017 à 18h08
24/04/2017 à 18h08
Citation :

..Gonflé à 1.3 bars car je ne veux pas moins de 1.5 bars sinon mes jets se retractent.
J ai reglé mon mano pour que la pompe se mette en route à 1.5 bars et pour qu elle coupe à 3 bars mais meme ainsi la pompe redemarre toutes les 1.5 minutes...


Re,
Décidément on ne va pas s'en sortir...!!
Je t'ai expliqué que la pression de pré-gonflage d'une vessie doit être légèrement inférieure à celle du seuil haut que tu auras défini. En l'occurrence tu l'as réglé à 3 bars. Le pré-gonflage doit donc être d'environ 2,5 bars.
Si d'autre part la demande en terme de débit est trop importante il n'est pas anormal que la pompe démarre plus souvent. Sinon il faut doubler le volume du surpresseur pour que la réserve soit plus importante.. Ca tourne pas rond là-dedans

Si tu n'as pas compris tout çà... j'abandonne !!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
24/04/2017 à 18h24
24/04/2017 à 18h24
coucou

renvoyer le surplus dans le forage = créer une pollution qui n'existait pas, c'est pas le top cela

200 gr de pression inférieur c'est la normale pour la vessie, il faut s'y tenir, c'est recommandé par tout les fabricants

je comprends pas bien

la pompe donne 4,7 m³ /H

Citation :

vous dites ceci :
J ai 4 lignes de réseaux enterré.
Chacune consomme entre 1.6 et 1.9 m3/h.



en prenant 4 x 1,6 m³ on arrive a 6,4 m³ consommé, dont votre pompe ne peut pas suivre, c'est normal qu'elle se remette en marche tout le temps

comment avez vous encore de l'eau a rejeter alors qu'il vous en manque ????


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - ddboon13
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
24/04/2017 à 21h46
24/04/2017 à 21h46
Bonjour

J ai encore de l eau à rejetter car j ai 4 lignes d arrosage

3 pelouses arrosage tous les jours
1 goutte à goutte.
J aurai bien couplé les lignes 2 par 2 mais le goutte à goutte tous les jours ce n est pas terrible mieux veut de ce que l on m a dit arroser 2 à 3 fois par semaine pour ne pas trop arroser en surface uniquement
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
25/04/2017 à 05h42
25/04/2017 à 05h42
coucou

vous arrosez combien de temps ?


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - ddboon13
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
25/04/2017 à 07h31
25/04/2017 à 07h31
Bonjour

20 min matin et soir pour la pelouse
30 40 min tous les 2 a 3 jours pour le goutte a goutte.

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