Bricoleur du Dimanche

A lire absolument avant d’acheter un radiateur électrique - page 3

Par WattGate

avatar - WattGate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
11/02/2021 à 00h07
11/02/2021 à 00h07

Bonjour,

J’ai acheté un radiateur électrique de 2000 W. Après déballage, j’ai découvert, à la lecture de la rubrique « Informations techniques et légales » de la notice papier, que ce radiateur avait une puissance thermique de 1 140 W alors que je m’attendais à 75 % de plus, soit 2000W.

 

En consultant la notice accessible sur le site internet du vendeur, j’ai été stupéfait : le document est identique sauf qu’il manque les 3 pages d’informations techniques et légales où figurent les informations de puissance thermique. Erreur ou volonté ?  je vous laisse juge.

 

Le Règlement (UE) 2015/1188, a rendu obligatoire, à compter du 1er janvier 2018, pour les dispositifs de chauffage décentralisés électriques, la fourniture, sur les manuels d’instruction et les sites internet des fabricants, de leurs mandataires et des importateurs, des informations relatives à la puissance thermique nominale et à la puissance thermique maximale continue.

Cette obligation s’applique-t-elle aux vendeurs ? Cela semblerait logique. Qu’en pensez-vous ?

 

Constatant que mon nouveau radiateur semblait moins chauffer que son prédécesseur de même puissance, j’ai vérifié ce qu’il en était. J’ai donc mesuré le courant et la tension en le mettant sur la position maximale (29°) : 8,5 A et 240 V soit 2040 W électrique. Mais il fait en permanence des cycles de 2 fois 40s : 40 s On et 40 s Off. Ce qui nous fait un bilan moyen de 1020 W, soit seulement la moitié de ce que je pensais en achetant un radiateur de 2000 W. Je suis scandalisé.

 

Un radiateur électrique n’a qu’une fonction simple : chauffer. Il le fait même très bien car il ne sait pas faire autre chose : chaque Watt électrique consommé se transforme en Watt thermique (principe de conservation de l’énergie : rien ne se perd, tout se transforme). 

La supercherie (dans le cas de ce radiateur) consiste à afficher des Watt électrique sans expliquer qu’ils ne sont disponibles que la moitié du temps. Tant pis si la puissance thermique se révèle insuffisante, notamment par grand froid.

 

J’ai cherché à évaluer l’ampleur de ce scandale à partir des notices accessibles sur les sites internet de vendeurs :

•        modèles 2000 W, horizontaux

•        Prix de 80 à 1000 €

•        21 marques pour un total de 71 modèles (30 < 280 € et 41 > 280 €)

 

Ce n’est qu’un échantillonnage mais la tendance semble claire.

•        Pour 2 modèles sur 3 dans la catégorie prix inférieur à 280 €, la puissance thermique est inférieure à 2000W ou cette information n’est pas disponible

•        Seul 1 modèle sur 2 annonce clairement une puissance thermique égale à 2000W. 

•        Les puissances thermiques inférieures à 2000 W sont comprises entre 1100 et 1600 W

 

Conclusion : n’ achetez pas de radiateurs électriques sans avoir prix connaissance de l’information « Puissance thermique », sous peine de possible déception.



 

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Réponses

Par marie16

avatar - marie16
Ouvrière
Message(s) : 162
20/02/2021 à 00h43
20/02/2021 à 00h43

re la quantité d’énergie s'exprime en joules (comme une tarte dans ta g..) l enrgie en chaleur est  en thermie le watt/h n'est qu un concentre de tout cela ( faire passer la pilule ) donc oui je remet  en cause ton site a coin coin que je n'est même pas consulté

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Par marie16

avatar - marie16
Ouvrière
Message(s) : 162
20/02/2021 à 00h45
20/02/2021 à 00h45

n'ai ( cela me gonfle que l'on prenne les gens pour des con)

 

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Par marie16

avatar - marie16
Ouvrière
Message(s) : 162
20/02/2021 à 00h50
20/02/2021 à 00h50

de plus un radiateur rayonnant n'existe pas 

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Par marie16

avatar - marie16
Ouvrière
Message(s) : 162
20/02/2021 à 00h52
20/02/2021 à 00h52

c'est  une fois de plus commercial 

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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
20/02/2021 à 14h00
20/02/2021 à 14h00

Re,

Faisons plus simple : voici un lien qui explique la puissance électrique pour un radiateur électrique :http://www.radiateur-electrique.org/dico/puissance-thermique.php

Et alors a aucun moment dans lien il est écrit que la puissance électrique est égale a la puissance thermique.

La puissance donner c'est la maximum que peux supporter une résistance, mais pas forcement en permanence....la preuve:

la limite d'échauffement d'un appareil de chauffage peut limiter la puissance thermique à un niveau inférieur à la puissance électrique.

Pendant la monter en température c'est là que tu consommes le plus et là le w thermique est très inférieur par rapport à son maximum qui peut supporté...donc le w électrique est considéré comme w perdu.

Si la puissance thermique ne vous intéresse pas, tant mieux pour vous.

Pour moi ce qui compte c'est la conception d'un radiateur, c'est pour ça que je n'achète jamais sur internet, toujours en magasin là ont peut voir réellement le matos et faire son jugement.

 

Pour compléter : 1 Joule = 1 Watt / s

Et compléter aussi le Joule  est une force de frappe...voir les burineurs.

_______________________________________________________

Ce que tu ne comprends pas c'est que les notices sons souvent exacts. Les puissances donner sont sur le maximum que peux supporter une résistance mais sur un temps court...donc tu ne peux rien leurs reprocher.

Et comme dis plus haut ne pas confondre les puissances, un w électrique n'est pas égale a un w thermique.

 

Sur ce je quitte la discutions.

 

 


Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.
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Par WattGate

avatar - WattGate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
01/04/2021 à 18h25
01/04/2021 à 18h25

Vous pourrez trouver un dossier complet mis à jour sur le sujet en saisissant "Mediapart WattGate" sur votre navigateur.

Bonne lecture

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Par WattGate

avatar - WattGate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
07/10/2021 à 11h54
07/10/2021 à 11h54
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
07/10/2021 à 12h14
07/10/2021 à 12h14

Re,

Bah c'est ce que j'avais écrit:

Notre conseil est donc de privilégier les appareils qui affichent une puissance thermique – et non une puissance électrique.

Les deux puissances ne sont pas égales comme tu le prétends plus haut.

 

@ +


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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
07/10/2021 à 18h14
07/10/2021 à 18h14

Hello

 

On parle radiateur (fluide, fonte,...) ou grille-pains (simples convecteurs avec une bête résistance)??

 

Il est bien évident qu'avant d'atteindre la température de consigne les systèmes plus évolués que les convecteurs ne consomment pas tout le temps car la température de consigne sera à la fin dépassée (ce qui n'est pas une économie).

 

@@+

 

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par WattGate

avatar - WattGate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
31/10/2021 à 09h46
31/10/2021 à 09h46

Le Comparatif Radiateurs électriques Que Choisir a été mis à jour avec 25 nouveaux radiateurs de 1500 W. Leurs tests révèlent que, pour 6 d'entre eux, la puissance thermique n'est en réalité que comprise entre 1000 W et 1200 W.

Dans ce panel de 25 radiateurs, près d'un sur quatre est concerné par le Wattgate et, dans la tranche de prix "inférieur à 279 €", un sur deux. Ces résultats sont tout à fait semblables à ceux de mon analyse.

J'ai écrit "n'achetez pas de radiateurs électriques sans avoir prix connaissance de l’information « Puissance thermique », sous peine de possible déception.". De même, l'UFC-Que Choisir recommande d'éviter d’acheter les appareils qui ne l’affichent pas.

Cependant, une analyse plus approfondie des 6 radiateurs cités ci-dessus révèle une ÉNORME SURPRISE quant à la publication de l'information de "puissance thermique" :

  • pour 1 radiateur, la notice, accessible sur des sites de vendeurs, confirme les 1000 W mesurés par Que Choisir,
  • pour 2 radiateurs, les notices sont introuvables, sans doute pour éviter d'annoncer 1150 W,
  • pour 3 radiateurs, leurs notices, accessibles sur des sites de vendeurs, indiquent une puissance thermique de 1500 W alors que les mesures Que Choisir sont de 1000 W pour deux d'entre eux et de 1200 W pour le troisième.
    De deux choses l’une, soit ces 3 dernières notices sont erronées, soit le test Que Choisir n’est pas valable.

Le test Que Choisir me semble valable car la méthode expliquée par Que Choisir est en phase avec la Communication de la Commission 2017C 76-03 dans le cadre de la mise en œuvre du règlement (UE) 2015-1188 qui précise : "L’identification de la puissance thermique nominale n’est pas mesurée dans les normes. La consommation d’électricité à la puissance thermique nominale est considérée comme représentative de la puissance thermique nominale".

Même fournie par les fabricants, l'information de "puissance thermique"  ne serait donc pas toujours fiable.
Cette information est si essentielle pour le choix d'un radiateur que certains préfèrent ne pas la fournir tandis que d’autres n’hésiteraient pas à la falsifier.

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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
31/10/2021 à 10h03
31/10/2021 à 10h03

Re,

Ta la tête dure 🔨


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