Bricoleur du Dimanche

choisir une VMC/aerateur ?

Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1170
28/11/2015 à 21h58
28/11/2015 à 21h58
Bonjour,
je dois choisir un aérateur mécanique mais je n'y connais rien. Quelqu'un pourrait me conseiller ?

La salle à ventiler fait 18m2 sur 2m10 soir 40m3 à peu près.
C'est d'une salle de musique très étanche. Il y a une entrée d'air en 80mm depuis le couloir, et une sortie d'air vers le garage. La VMC/aerateur sera située dans le garage et doit aspirer l'air à travers un tube de 80 sur 2m50 à peu près.

Au niveau connectique, il y a une alimentation et un cable permettant de piloter la VMC (2 positions, voire 2 vitesse et possibilité de l’arrêter).

Au niveau de l'utilisation de la pièce, elle va souvent être vide mais demandera à être ventilé je suppose pour la bonne conservation du matériel. Je vais souvent y jouer seul.
Enfin la salle accueillera des musiciens, et là c'est chaleur des ampli, transpiration et vapeur alcoolisée à évacuer.

Pouvez-vous me conseiller des spécifications voire un modèle de VMC ?

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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 6620
30/11/2015 à 10h38
30/11/2015 à 10h38
onjour,
au vu de votre config,je pencherais plus pour un extracteur air et non une vmc,
a+
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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1170
30/11/2015 à 11h06
30/11/2015 à 11h06
Merci de la réponse.

Quel débit faut il choisir ? A quelles caractéristiques faut il faire attention ?
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Par bricodi

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Promoteur
Message(s) : 4487
01/12/2015 à 09h56
01/12/2015 à 09h56
bonjour, avec un tuyau de 80 on ne peut pas faire grand chose, même les petits aérateurs ont un diamètre supérieur 100 ou 120, et si on réduit, déjà que ce n'est pas très puissant, ça extrait rien du tout.

A noter qu'il vaut mieux mettre l'extrateur à la sortie du tuyau dans le garage, c'est un peu plus efficace.

Il faudrait mettre un tuyau plus grand, de la dimension d'un bon extracteur ou d'une VMC.

A savoir que la VMC a plusieurs entrées d'aspiration, et une sortie.

Vous pourriez faire fonctionner la VMC en insufflation en la mettant à l'envers, c'est à dire la sortie d'air donne dans la pièce et les aspirations aspirent l'air à l'extérieur, et vous pourriez mettre un caisson avec filtration pour l'air devant.
Et vous la feriez fonctionner par intermittence au moyen d'un programmateur journalier à cavaliers (5 euros) les programmes sont de 15 mn et on peut répartir comme on veut. Reste qu'il faut qu'autant d'air puisse sortir que la quantité qu'on insuffle, et le tuyau de 80 est petit, ou alors, l'air circulera très vite.

A noter que les extracteurs c'est fait pour les tout petits volumes, c'est indiqué sur l'étiquette.
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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1170
01/12/2015 à 13h25
01/12/2015 à 13h25
Bonjour,
le problème, c'est que la gaine de 80 est déjà posée derrière la cloison.
L'entrée d'air est également en 80.

Du coup, pas trop le choix.... il est vrai que je ne trouve pas bien d'extracteur en 80. Pourtant, on trouve facilement les gaine et les grille d'aération en 80.

Quelle solution ? Ca craint si j'utilise un reducteur de diamètre ?

Pour le débit d'air, de combien doit-il être ? Je vois beaucoup de débit autour de 80m3/h ce qui me parait énorme pour ma salle de 40m3.
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Par bricodi

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Message(s) : 4487
01/12/2015 à 15h07
01/12/2015 à 15h07
bonjour, la plupart des petits extracteurs font 90 m3/h, à condition qu'ils puissent tourner sans être ralenti, ce qui est souvent le cas, car c'est très très peu puissant.

Essayez de faire un caisson dans le garage à la sortie du tuyau, de façon à ce que le tuyau débouche dans le caisson, et faites un orifice de la taille nécessaire à l'extacteur et vous le fixerez au caisson.

Il faudra bien sûr fixer le caisson au mur.

Vous pouvez le faire un peu en longeur et mettre l'extracteur à un bout.

De cette façon, l'extracteur devrait être moins freiné.

Parce que si vous le mettez directement au bout du tuyau, même avec un manchon qui fasse passer le diamètre de 80 à 120, ça fonctionnera moins bien. J'ai fait un peu la même chose, et avec le caisson ça fonctionne mieux.
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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1170
06/12/2015 à 17h00
06/12/2015 à 17h00
Bonjour,
merci de votre réponse. j'ai toujours beaucoup de mal à faire mon choix, d'abord parce que les sites web ne sont pas toujours très bien fait (je ne trouve pas le diamètre, ou la possibilité de mettre un interrupteur).

- pour le débit, est-ce que 90m3/h est suffisant pour ma salle de 90 m3/H ?
- pour la possibilité d'un interrupteur à 2 vitesse : est-ce courant ? Souvent ce n'est pas précisé.
- enfin, je pourrais par la suite décider d'évacuer l'air hors de la maison et non dans le garage : faut -il dans ce cas prévoir un aérateur de gaine ?

Merci
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Par bricodi

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Message(s) : 4487
06/12/2015 à 17h15
06/12/2015 à 17h15
bonjour, les aérateurs (qu'on appelle extracteurs) n'ont qu'une seule vitesse.

Et pour l'interrupteur, un interrupteur sur fil pourrait faire l'affaire, et vous branchez sur une simple prise de courant.

De toutes façons, avec un tuyau de 80, normalement c'est très insuffisant.

Il fallait se renseigner avant de mettre ce tuyau.
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Par lj1982

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Message(s) : 1170
06/12/2015 à 17h53
06/12/2015 à 17h53
Le problème, c'est que c'est mon beau-frère plombier-chauffagiste qui a installé ce tuyau.
Je suis brouillé avec lui suite à de nombreuses malfaçons sur le travail qu'il m'a fait.

En l’occurrence, concernant cette VMC, il ne l'a pas installé car soit disant trop compliqué pour lui.

Du coup, je dois maintenant me débrouiller pour trouver une solution de préférencesans casser tout le placo neuf qui a été installé.

Vous feriez quoi à ma place ? Casser le placo et revoir toute la conception de l'aération ?
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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1170
06/12/2015 à 20h58
06/12/2015 à 20h58
Sinon, au niveau débit, je n'y connais rien mais 90 m3/h, cela me parait énorme.
Cela va renouveler l'air de la pièce 2 fois par heure.
En période d'utilisation, cela me parait correct, mais quand la salle n'est pas utilisée de la journée, combien de cycle sont nécessaire ? Faut-il mettre un programmateur ?
J'ai peur que la température descende trop rapidement dans cette pièce.
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Par bricodi

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Message(s) : 4487
07/12/2015 à 02h51
07/12/2015 à 02h51
bonjour, Et qu'y a-t-il comme chauffage dans cette pièce ?

On n'a pas besoin de "casser le placo", mais simplement de créer un orifice plus grand.

Allez au magasin de bricolage près de chez vous (ou dans plusieurs pour comparer) et regarder les extracteurs. Il vous faudrait le modèle qui fait 130 m3/ heure.

L'air a surtout besoin de renouveler lorsque la pièce est occupée, et aussi un peu de temps en temps.


Il existe des programmateurs journaliers à cavaliers qui coûtent environ 5 euros, ça pourrait vous servir pour programmer des plages d'aération. chaque cavalier représente 15 mn.

Si vous n'y arrivez pas, cherchez un artisan multi service ou trouvez quelqu'un qui sait un peu bricoler parmi amis ou famille.
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Par lj1982

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Message(s) : 1170
07/12/2015 à 08h51
07/12/2015 à 08h51
Le problème c'est que la gaine passe derrière une cloison (entre le placo et un mur parpaing) sur 2m50 à peu près. Il n'y a que 80mm d'espace derrière cette cloison.
En plus, l'air passe dans un caisson "piège à son" qui comporte un piège à son en 80 mm:
https://www.castorama.fr/store/Piege-a-son--80-mm-PRDm802832.html et des bouche d'aération en 80mm.
Bref, ce sera impossible de modifier tout cela à moins de faire cette entrée d'air ailleurs.

Au niveau chauffage, ce sera un chauffage mobile sur pied (1500 watt à priori au vu de la taille de la pièce). Je pensais opté pour un panneau rayonnant me permettant de vite me réchauffer quand je suis seul.
En condition répétition musique, pas besoin de chauffage, les amplis ont plutot tendance à surchauffer la pièce.

Pour le programmateur journalier, avez-vous un modèle à me conseiller ? La plupart se branche sur une prise électrique, est-ce que je dois partir la dessus ?
Et combien de temps par jour doit tourner la vmc quand la salle est inutilisée (pour la préservation du matos) ?
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Par bricodi

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Message(s) : 4487
08/12/2015 à 01h19
08/12/2015 à 01h19
bonjour, déjà, il faut vérifier l'hygrométrie à l'aide d'un hygromètre. Si la pièce a tendance à être humide, il faudra faire davantage fonctionner l'extracteur. Si par contre l'hygrométrie est faible, vous pouvez le faire tourner moins.

Lorsqu'il pleut, il faut ventiler malgré tout sinon le confinement de l'air humide peur provoquer des moisissures, mais comme l'air extérieur est humide, on ne fait pas baisser l'hygrométrie.

Dans ce cas, un deshumidificateur électrique qui brasse l'air en le débarrassant d'une bonne partie de son humidité pourrait être utile. Il s'arrête lorsque la cuve est pleine. On peut régler le taux d'humidité souhaité et il s'arrête lorsque ce taux est obtenu.

Les programmateurs journaliers, on en trouve "à la pelle" dans les GSB, il faut prendre les modèles à cavaliers (chaque cavalier correspond à 15 mn) et ça s'intercale entre la prise de l'appareil et la prise du mur.

vous pouvez programmer 15 mn de fonctionnement par heure aux belles heures de la journée et arrêter la nuit où il fait plus froid, mais c'est à vous d'adapter en fonction de la situation.

Reste qu'un extracteur "étranglé" avec un tuyau de 80 mm risque de sortir moins d'air que prévu sur l'étiquette.

Et penser à l'entrée d'air pour renouveler sinon, l'extracteur tournerait pour rien.
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1170
08/12/2015 à 14h01
08/12/2015 à 14h01
Pour l'hygrométrie, je pense qu'il faudra donc voir à l'usage.

Voici les informations obtenues auprès d'un vendeur de VMC/aerateur :
"Un aérateur silencieux correspondrait mieux à vos attentes du fait de votre environnement. Malheureusement nous n'en avons pas en 80mm de diamètre. Votre pièce étant grande, un aérateur avec un débit de 180m3/h serait l'idéal (aérateurs silent 200). Cependant ceux ci ont un diamètre de 125mm. Il faudra donc un réducteur 80 à 125 pour le brancher à votre gaine (860407 et 860408). Une autre référence existe en acier galvanisé, compatible avec les gaines spiralées galvanisées CMS et avec les gaines semi-rigides GG"

Est-ce que ce choix parait coherent ? Je n'ai pas compris quel réducteur est adapté car dans mon cas, la gaine est en pvc souple genre ça :
gaine pvc souple
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Par bricodi

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Message(s) : 4487
08/12/2015 à 14h33
08/12/2015 à 14h33
bonjour, tu ne t'embêtes pas avec un réducteur. comme dit plus haut tu fais un caisson dans le garage et ton tuyau débouche dans le caisson, et à une extrémité tu créeras un orifice qui corresponde au diamètre de l'extracteur

Pour le caisson, pour les dimensions, un peu comme un cageaot de légumes par exemple, et suivant place disponible.

Le caisson servira de réducteur de plus, ce sera plus souple pour le fonctionnement avec l'air que contient le caisson.
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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1170
14/12/2015 à 08h23
14/12/2015 à 08h23
Bonjour,
je n'arrive pas à savoir le sens de fonctionnement de l'aérateur silent 200.
En général, il me semble qu'un aérateur se situe dans la pièce à aérer, et souffle l'air à l'exterieur de la pièce. Hors, dans mon cas, je veux aspirer l'air.
Est-ce que cela se règle ? Car même avec un caisson, j'ai peur que cela ne soit pas très pratique si l'aérateur doit être placé à l'intérieur du caisson.

merci d'avance
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