isolation toit (sans pare pluie)

isolation toit (sans pare pluie)

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 02/12/2013 à 17h07
Bonjour

j'ai un toit à isoler (usage d'habitation en dessous). En rampant. Climat assez froid l'hiver. (nord est de la france)
Toit récent, mais pas de film sous tuile. Je crains donc l'humidité.

je souhaite mettre un isolant entre chevrons, des suspentes, isolant perpendiculaire au chevron pour tout bien couvrir.

que pensez vous d'utiliser du liège entre chevrons (50mm) ?
et embrocher sur les suspentes de la laine de verre (nettement moins cher).
le mix des deux n'est pas déconseillé?
ainsi les qualités naturelles du liège pourrait limiter la "casse" si des fois un peu d'eau passait entre tuiles.

ps : de l'extérieur, je vois facilement le toit (et peut y monter aisément). donc je peux rapidement intervenir.
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Par novice59

avatar - novice59
Bricoleur
Message(s) : 99
le 02/12/2013 à 21h12
Bonjour grste,

Beaucoup de monde isole directement sous la tuile en rénovation. Je l'ai vu faire plusieurs fois mais si tu veux faire les choses bien et ainsi éviter des futurs "éventuels" problèmes (pas systématiques mais...) il faut mettre un pare pluie.
Le parapluie (film bitumé ou autres) a plusieurs fonctions:
Il protège ton isolation et plafond des éventuelles infiltrations d'eau à travers les tuiles. (à savoir que si ta laine de verre rentre en contact avec de l'eau. La laine va pomper cette eau et contrairement aux idées reçu une fois sèche elle ne retrouve pas ses performances d'isolation et toute la partie qui aura était mouillé formera un pont thermique.
Il protège l'isolation de la condensation qui peut se former sous la tuile (surtout si elle n'est pas bien aérée (avec des tuiles chatières, le plus souvent)
Il joue aussi (même si ce n'est pas sont rôle premier) un rôle de coupe vent (contre les infiltrations d'air dû au vents) mais je précise que ce n'est pas un pare vapeur Tututut !

Pour ce qui est de coupler du liège avec de la laine de verre je le déconseille car la vapeur qui traversera ton BA13 puis ta laine de verre se trouvera piégée par le liège (car étanche) et formera de la condensation qui à thermes risque de bousiller ta laine.

Voilà j'espère que cela t'aidera un peu en attendant d'autres avis , bon courage Top !


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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41861
le 03/12/2013 à 06h18
coucou

la réponse si dessus correspond à comment il faut faire idéalement

seulement pour faire cela il faut post poser l'isolation et procéder à la dépose de la couverture, des liteaux, au remplacement d'éventuels chevrons cintrés, et au redressement de la charpente

puis la pose du pare pluie sur les chevrons, les tasseaux d'écartement, les tasseaux pour les tuiles ou les ardoises et enfin la couverture tuiles ou ardoises

(il existe aussi des doublages isolant que l'on peut mettre directement sur les pannes) VOIR

tout cela ne corresponds peut être pas à vos possibilités du moment

donc moi ce que je préconiserais dans votre cas, c'est de faire un tour dans les combles après ou pendant une pluie, observer minutieusement si vous voyez des traces d'humidité récentes ou ancienne (en effet il faut tenir compte que suivant l'orientation du vent la pluie peut très bien ne pas être chassée entre la couverture d'une fois à l'autre )

si cette inspection ne donne pas lieu a vous inquiétez vous pouvez isoler en suivant les conseils DE CETTE VIDEO

le liège est trop cher pour une application de ce genre, les coupes suivant les chevrons trop compliquées, les jonctions également

et un peu plus tard, il sera encore temps de prévoir le renouvellement de la couverture ainsi que la pose d'un pare pluie

dans le cas où vous constateriez des pénétrations d'eau, il suffit parfois de remettre quelques tuiles en place, si c'es plus grave, il faut postposer cette isolation et commencer par refaire la couverture


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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
le 03/12/2013 à 11h03
merci de ces très intéressantes réponses

étant très intéressé par les produits dits écologique. du coté phonique, et déphasage (pour l'été)

que pensez vous des produits laine de bois ? laine de chanvre,
ou encore le biofib duo(mi chanvre et lin)

ce dernier aurait l'avantage d'etre plus souple et elastique et donc facile à mettre en oeuvre entre chevrons.

ex mettre des panneaux de 60 mm entre chevrons et des panneaux de 200 mm sous les fourrures.
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Par novice59

avatar - novice59
Bricoleur
Message(s) : 99
le 03/12/2013 à 14h31
Salutation kriske Sourire,
Bonjour grste,

La laine de bois est un bon compromis déphasage et isolation. Les autres produits que tu site je ne les connait que de nom.
Mais attention toutes les laines de bois n'ont pas les mêmes capacités de déphasage. Il faut regarder les caractéristiques de chacune.

J'espère cela pourra t'aider Sourire


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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
le 05/12/2013 à 08h27
novice59 a écrit :

Salutation kriske Sourire,
Bonjour grste,

La laine de bois est un bon compromis déphasage et isolation. Les autres produits que tu site je ne les connait que de nom.
Mais attention toutes les laines de bois n'ont pas les mêmes capacités de déphasage. Il faut regarder les caractéristiques de chacune.

J'espère cela pourra t'aider Sourire



bonjour
est il possible de mixer laine de bois/chanvre-lin duomix avec laine de verre?
ou il faut s'attendre au même pb qu'avec le mix liège (etanche) / laine de verre?

(bien évidemment pour une question de cout!)
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41861
le 05/12/2013 à 19h07
coucou

non vous n'aurez pas le même problème à mon avis

les deux produits étant sensiblement de même nature

ce sont deux produits cellulosiques


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Par novice59

avatar - novice59
Bricoleur
Message(s) : 99
le 05/12/2013 à 23h38
Bonsoir tout le monde,

Pour la mixité des laines minérales pareil que kriske, je ne pense pas que cela soit un problème mais je n'ai jamais essayé.

Pour ce qui est de savoir si tu aura un bon confort thermique, voici un SITE contenant un petit logiciel[/url] sur lequel tu pourra rentrer les matériaux de ta toiture ( Attention ! tout mettre BA13 parevapeur etc...) tu peux rajouter des couches etc.
Il est simple d'utilisation et te dis, entre autres, en 3 coups de cuillère si tu aura un bon confort l'été.
Attention ! bien mettre les épaisseurs et dans le bon sens (intérieur vers extérieur)
Le logiciel contient certaine chose en allemand mais pas besoin de parler l'allemand Clin d\'oeil

Voilà bon courage Top !

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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
le 06/12/2013 à 09h13
bonjour et merci à tous les deux pour vos précieux conseils.
c'est un sujet délicat. et qui coute un max, et comme je voudrais pas le refaire d'ici 10 ans.

sinon je sais ca fait un peu doublon (mais j'ai ouvert un autre sujet plus globale (cad en prenant en compte la pose)

https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-chauffage-climatisation-et/reflexion-sur-projet-d-isolation.html#obj-271964

dans ce sujet plus général, je me pose la question des suspentes, et surtout de poser des chevrons sous les pannes (faisable ou grosse connerie à éviter).
qui techniquement chez moi me plairait bien et qui dans ma théorie limiterait les ponts thermiques et me couterait moins cher en suspente.
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