Bricoleur du Dimanche

Amélioration coffret électrique

avatar - Julienando49
Petit nouveau
Message(s) : 5
22/03/2017 à 10h38
22/03/2017 à 10h38
Bonjour tout le monde. Voici une photo de mon coffret électrique et de tout ces raccordement. Je voulais savoir si je devais m'inquiéter de cela et qu'il fallait faire des améliorations ? Merci d'avance de votre avis

Images jointes :

IMG_20170320_223341.jpg
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avatar - phil decuivre
Contremaître
Message(s) : 253
22/03/2017 à 16h44
22/03/2017 à 16h44
bonjour,
il faut retirer tous les pontages en fils électriques et mettre des peignes (car là ca craint) , barrette de neutre commun (en bas) ?
l'inter différentiel est un 25A, il est à remplacer
coté amélioration: ajouter des inters différentiels

@+
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
22/03/2017 à 17h28
22/03/2017 à 17h28
phil decuivre a écrit :


il faut retirer tous les pontages en fils électriques et mettre des peignes (car là ca craint)


Salut,
Les peignes sont avant tout une facilité, un câblage en fils, comme ici, est tout à fait possible et ne présente aucun problème. La preuve, c'est ce que j'ai fait chez moi Grand sourire
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avatar - phil decuivre
Contremaître
Message(s) : 253
22/03/2017 à 19h06
22/03/2017 à 19h06
des pontages en 2,5 mm² sous un inter diff 25A........ça me laisse rêveur
les peignes ont une section suffisante pour laisser passer 63A
les pontages par de la filerie est possible a condition d'avoir la bonne section
cdlt
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9358
22/03/2017 à 23h35
22/03/2017 à 23h35
Bonsoir

Je plussoie vigoureusement !

Remplacer l'ID 25A par un 63A type A

La section des fils pour le pontage (2,5²) est insuffisante. Le 1er fil voit passer l'intensité cumulée de tous les disjoncteurs.
A remplacer par des peignes.

Carminas
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
23/03/2017 à 06h59
23/03/2017 à 06h59
phil decuivre a écrit :


les pontages par de la filerie est possible a condition d'avoir la bonne section
cdlt



On est d'accord.
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avatar - Julienando49
Petit nouveau
Message(s) : 5
23/03/2017 à 07h35
23/03/2017 à 07h35
Je plussoie vigoureusement ! Merci beaucoup. Quelle est l'inconvénient d'un ID 25A? Il faut que je mette ce type de ID? Comme sur photo sauf que c'est 40A. Du coup je serais obligé de changer mes disjoncteur pour mettre barrette ? Car il sont pas tous au même niveau. De plus pourquoi rajouter des ID? Cela permet uniquement de ne pas couper entièrement la maison si problème?

Images jointes :

823645_legrand_dx3_interrupteur-differentiel-40a-30ma-type-ac_2.jpg
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9358
23/03/2017 à 07h54
23/03/2017 à 07h54
Bonjour

Le problème est que si vous tirez plus de 25A (5,7kW) vous détériorez l'ID et à terme il ne fonctionnera plus.
C'est pourquoi il faut mettre un 63A pour que quelle que soit la valeur de votre abonnement ce phénomène ne se produise pas (60A maxi pour un abonnement)

Dans votre cas, ne pas prendre un modèle comme vous le suggérez avec une arrivée en haut et un départ en haut car vous n'allez pas faire une liaison directe par peigne. De plus si ce n'est pas dans la même marque, ce ne sera pas compatible.

Prendre un modèle comme celui-ci :
lien


Mettre plusieurs ID, par exemple un par rangée, permet effectivement qu'en cas de défaut toute l'installation ne soit pas coupée.
C'est mieux d'un point de vue confort, ce n'est pas essentiel dans le cadre d'une mise en sécurité


Il me semble par ailleurs que la section des fils en sortie de l'ID n'est pas suffisante (il faudrait au moins du 10² voire du 16² suivant la nature des disjoncteurs en aval)

Carminas
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avatar - Julienando49
Petit nouveau
Message(s) : 5
23/03/2017 à 10h09
23/03/2017 à 10h09
Merci de vos réponses, je lis un peu partout que 63A c'est pour chauffage électrique. Moi je suis au Gaz. donc un 40A peut-il suffire ? Le mieux serait que je mette un 40A ou 63A à la place de mon 25 A et que je mettre mon 25A sur d'autre rangées ? J'ai rajouté à ma photo en pièce jointe des annotations. Si je mets un nouveau ID est ce que je peux mettre un peigne en Haut ? Pour mettre des peignes en bas, il faudrait que je mettes d'autre disjoncteur pour qu'il soit aligné?. Carminas, tu me parle de quels fils ? Car sur cet ID j'ai une arrivée depuis coffret électrique et deux départs (un vers les rangées de disjoncteurs et un qui part en haut à l'étage ou se situe également un ID 25A). Est ce normal ? Désolé de toutes mes questions....

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avatar - Julienando49
Petit nouveau
Message(s) : 5
24/03/2017 à 12h15
24/03/2017 à 12h15
Pas d'autres informations ?
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
24/03/2017 à 13h20
24/03/2017 à 13h20
Julienando49 a écrit :

Merci de vos réponses, je lis un peu partout que 63A c'est pour chauffage électrique. Moi je suis au Gaz. donc un 40A peut-il suffire ? Le mieux serait que je mette un 40A ou 63A à la place de mon 25 A et que je mettre mon 25A sur d'autre rangées ?

J'ai rajouté à ma photo en pièce jointe des annotations.

Si je mets un nouveau ID est ce que je peux mettre un peigne en Haut ?

Pour mettre des peignes en bas, il faudrait que je mettes d'autre disjoncteur pour qu'il soit aligné?.

Carminas, tu me parle de quels fils ? Car sur cet ID j'ai une arrivée depuis coffret électrique et deux départs (un vers les rangées de disjoncteurs et un qui part en haut à l'étage ou se situe également un ID 25A).
Est ce normal ?

Désolé de toutes mes questions....



Bonjour,

Si tu mets un seul ID, alors un 63A
Si tu en mets plusieurs; ça dépend de ta répartition

Mais regarde bien les prix. Ce n'est pas le calibre qui les fait.

Pour mettre des peignes, il faut que tout l'appareillage soit "identique". Donc il faut que tu fasse des rangées en fonction de ton matériel si tu ne veux pas le changer.
Cela dit; faire des pontages en 10, pire en 16²; c'est pas facile.

C'est anormal que tu ais 2 ID l'un derrière l'autre. Il doivent être en //. Aucun risque, mais ça ne sert à rien.
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avatar - Julienando49
Petit nouveau
Message(s) : 5
25/03/2017 à 07h58
25/03/2017 à 07h58
Voici mon diagnostic électrique en pièces jointes. Est ce qu'il y a des choses urgentes? Je ne comprends pas les deux ID en séries? Quand on en mets les un en dessous des autres dans un coffret, ils sont bien pris de la même manière ? Sur un pontage verticale? Les pontages que tu dis en 10 ou 16 c'est la jonction entre différents disjoncteur ? Moi c'est du 2.5? Mes disjoncteur ont des fils actuellement. Je peux mettre des peignes si je les reunis les mêmes? Il n'y a pas d'inconvénient à surdimensionné un id?

Images jointes :

IMG_20170324_131603.jpg IMG_20170324_131541.jpg IMG_20170324_131548.jpg
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9358
25/03/2017 à 08h27
25/03/2017 à 08h27
Bonjour

1/ Pour 40A ou 63A ce n'est pas une histoire de chauffage électrique ou pas.
C'est une histoire d'intensité maxi que peut vous fournir votre installation.
A partir du moment où c'est 45A ou 60A vous pouvez cramer un ID 40A.
Même si vous etes au gaz et qu'au quotidien vous etes loin de cette valeur, il suffira d'un usage occasionnel, type raclette partie avec plusieurs appareils pour que cela se produise
Mais vous ne nous avez rien dit de votre disjoncteur de branchement EDF, donc difficile d'etre affirmatif (il est placé où d'ailleurs ?)

2/ Il faut mettre des peignes en haut et en bas. Il faudra ensuite faire la liaison entre la sortie de l'ID et les 2 rangées (sauf à tout refaire avec du matériel peignable de même marque)
Pour la rangée du bas, si vous ne changez pas les 2 disjoncteur, faire 2 bloc avec un repiquage de l'un à l'autre

3/ Je parlais des fils en sortie (en dessous). On ne voit pas bien mais j'ai l'impression que la section est petite.
Pour le repiquage vers l'autre tableau, la section est petite, il est impératif de mettre au départ un disjoncteur de calibre adapté à la section de de fil (20A si c'est du 2,5² et auquel cas, l'ID 25A du haut conviendra)

4/ Pour le diagnostic, à la fois tout est urgent et rien n'est urgent.
La plupart de points signalés poseront problème le jour où un des appareils que vous raccorderez aura un défaut. Ce sera peut être dans 20 ans, ce sera peut être demain matin.
Mais c'est certain qu'au vu de tout ce qui est signalé, vous etes sur installation un peu ancienne, pas mal bricolée pas vraiment dans les règles de l'art.

5/ Vos ID ne sont pas en série, mais en parallèle, car le départ est repris sur l'amont de l'ID

6/ C'est pour cela que le pontage n'est pas bon. Les fils de pontage proche de l'arrivée supportent l'intensité de tous les disjoncteurs en aval.
Utilisez des peignes. En plus c'est plus simple et plus fiable

7/ Aucun inconvénient à surdimensionner un ID.
Le courant assigné de l'ID est la valeur maxi qu'il accepte avant de se détériorer
Aucun problème donc à mettre un 63A si vous ne tirez que 35A, alors que votre ID 25A serait déjà mort.

Plutôt que de mettre un unique ID 63A, vous pourriez mettre un ID 40A par rangée (à confirmer néanmoins en fonction de la nature des circuits qui sont derrière)



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