Chagement/modification du cable d’arrivée

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

29/07/2014 à 14h41

Bonjour

Actuellement, le shéma global est le suivant (fait par les anciens propriétaire, vieux garage aménagé) :

L'électricité arrive au compteur à l'extérieur (jusque là, normal)
Du compteur, une ligne vas vers le tableau du studio (à part, je touche pas à celui là), une autre vers le tableau de la maison. De ce dernier tableau, par souci pratique, les ancien proprio ont tiré une ligne qui vas vers un autre tableau pour l'étage de la maison.

Le hic, c'est que j'ai l'impression que la liaison entre le premier et le deuxième tableau électrique est fait via 2 cable 2.5mm²
Sa me parrait pas joli (il n'y a que 2 ou 3m de cable entre les 2 tableau)

De plus, j'ai besoin de pas mal agrandir le tableau de l'étage, vu qu'il y a 2 pièces en prévision, et je compte tirer un cable (non branché) pour l'éventuelle véranda qui est prévu... d'ici quelques années

Donc, au lieu de partir du tableau de la maison pour aller vers le deuxième, je voudrais savoir si c'était une bonne idée de retirer un cable depuis le compteur général de la maison.
Au final, du compteur partirait 3 cable pour les 3 panneaux électrique. Faibable ?

Autre truc, il me semble que la section est un peu faible, sa m'a l'air d'être du 8 ou 10mm² max (sur la photo, le cablage de la prise électrique est en 2.5mm², les autres sont pas bien plus gros), 10mm² étant théoriquement pour 40A max (??)

http://hpics.li/8cefe8b
http://hpics.li/f66ad43

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Réponses

Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1835

29/07/2014 à 15h28

Bonjour

D'abord, ton comptage et DB ERDF semble être en TRIPHASE et non en MONOPHASE ....
mers une photo plus nette du compteur et du disjoncteur

NON, du DB ERDF ne peut partit qu'un seul câble ....

De ce que je vois de cette installation, c'est du bricolage, et extrêmement dangereux .....

Donc, prévoit un PROJET GLOBAL ......

Il est en général fortement déconseillé, de réaliser des tableau secondaires distants de quelques mètres seulement du tableau principal .........

En tout cas, la logique voudrait :
Tableau ERDF ----- Taleau principal --- départs éventuels vers 1 ou plusieurs tableaux secondaires ..

Commence par faire un plan de l'existant .... avec distance et sections et type de fils entre tableaux
N'oublie pas le CONDUCTEUR DE PROTECTION ......

cordialement

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

29/07/2014 à 16h04

c'est vrai, j'avais pas regardé

Monophase 2 fil pour le compteur, disjoncteur 45A
C'est du bricolage oui, et encore c'est très propre par rapport au reste que nous ont laissé les anciens proprios (électicité comme tout le reste)

donc le fait qu'il y ait déjà 2 tableaux reliés à l'extérieur c'est interdit ?
pour le plan, c'est tellement la merde dans ce qui a été fait, cables dans tout les sens et surtout non identifiés.

je vais bientot arranger une partie de l'électricité intérieure, j'essayerai de faire un plan presque précis...

oui bien sûr, je mettrai des gaines pour les fils électriques

http://hpics.li/37a632f
http://hpics.li/ec4d0b5

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

30/07/2014 à 14h25

ya de belles atrocités dans cette électricité

juste un cable de 2.5mm² qui relie le premier et le deuxième tableau, un cable 1.5mm² qui a été tiré pour un radiateur, connecté directement sur un truc 32A, cable pour la piscine de 1.5mm² (longeur 15m environ)

une multitude de cable branchés sur les tableau, mais qui ne sont reliés à rien dans la maison

bref, vraiment tout à refaire

Donc déjà, le tableau principal est connecté en 10mm² au disjoncteur (8 ou 9m de cable)
pour remettre tout au propre, les 2 autre tableaux doivent être reliés au premier. je suppose qu'il faudrait que je passe en 16mm² pour ce premier tableau ?

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Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1835

30/07/2014 à 14h42

Bonjour

Quel est ce local où est placé le comptage ..
car j'y vois une prise ......
a-il besoin d'énergie ... auquel cas il faudra soit une alimentation par le tableau principal que tu cites, soit créer le tableau principal dans cette pièce ....

c’est pour cela qu'il be faut pas commencer par le petit bout de la lorgnette, mais par un projet général, quitte à le réaliser en plusieurs étapes ....

Existe-t-il une prise de terre et où arrive le conducteur de protection ????

commences-donc par un plan de masse des étages concernés, en positionnant l'existant .... on y verra plus clair ...

cordialement

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

30/07/2014 à 15h42

le compteur électrique (en photo dans le premier post) est à l'extérieur de la maison (une sorte d'entrée, mais pas fermé)
c'est un ancien garage, donc très certainement la première instalation électrique non modifiée
mais j'ai pas vraiment compri ce qui doit avoir besoin d'énergie ?

Pour le projet général, j'attend de savoir ce qui ne va pas, si les 10mm² sont trop petits...
la modification de ce qui est branché sur les tableaux étant un souci à part

une prise terre oui il y en a une sur le coté de la maison (à l'extérieur), qui va dans le sol

un plan de masse ? l'existant ?

j'ai fait le plan général de l'électricité (sans plan de la maison, juste en identification de tout ce qu'il y a), je vais mettre tout sa sur plan de la maison

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

30/07/2014 à 21h22

On n'a pas besoin du détail de chaque circuit, juste de l'ossature de l'installation

En gros il faut que vous fassiez un schéma sommaire, avec le compteur et le disjoncteur ERDF, les différents tableaux , leur besoin en puissance, les distances entre eux, les sections des liaisons.

Faites l'existant et ce que vous aimeriez avoir.

Seulement après cela on peut discuter dimensionnement des liaisons.

Mais de toute façon la remarque de castor reste valable, un seul fil par borne en sortie du disjoncteur de branchement.

@+

Carminas

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

31/07/2014 à 10h21

Le studio étant une partie à part, il faut réellement que sa passe par le tableau principal ??

Sur le tableau principal il n'y a pas de bouton qui commande tout le tableau comme sur les 2 autres. J'estime qu'il y aurait besoin de 30A environ au max (juste une cuisine sans plaque électrique, le séjour et une chambre)

Ce que je veux changer, c'est la liaison entre le premier et 2ième tableau, car c'est dangereux...
Et je demande ensuite ce qu'il y aurait à changer, car 10mm² sa me semble un peu faible pour le tableau principal (j'ai lu 10mm² pour 40A, 16mm² pour 60A)

Je joint aussi un plan rapide de l'électricité de la maison

rdc http://hpics.li/07d4c96
étage http://hpics.li/4d5f715

Sommairement
EDIT : j'ai pas mis sur le dessin, mais le disjonteur général est à 45A

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Par castor

castor

Architecte

Message(s) : 1835

31/07/2014 à 10h30

Bonjour

Parfit pour ces informations ,

mets-nous une photo nette des 2 tableaux : principal et studio .....

cordialement

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

31/07/2014 à 11h08

Pas acces au tableau du studio, on a des locataires (les info que j'ai donné c'est de mémoire)
Je verrai pour faire cette photo

pour le principal, il est bien sûr en projet de tout refaire (et celui de l'étage aussi en fait)
http://hpics.li/5d56207

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

31/07/2014 à 11h27

Bonjour.
Tu loues en meublé ou en nu ? dans le second cas tu fais cadeau de l'électricité ?
@+

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

31/07/2014 à 11h51

non meublé, et le tarif est global avec électricité car pas encore de compteur séparé, mais il est prévu de mettre un compteur pour le studio

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

31/07/2014 à 20h37

Bonsoir

Votre tableau est potentiellement dangereux dans la manière dont l'alimentation des disjoncteurs est faite (risque de surcharge)

Votre DB c'est un 15/45A ou un 30/60A réglé sur 45A ?

Dans le 1er cas une liaison vers le 1er tableau en 10² suffit, mais dans le second cas, il faut du 16²
Pour le 2ème tableau, il faudra au minimum du 10², mais pour 2m je mettrai du 16² ce n'est pas beaucoup plus cher et ce sera évolutif

Pour le studio, vous n'avez en théorie pas le droit de mettre 2 conducteurs par borne du DB.
Il faudrait faire un petit coffret de dérivation intermédiaire

@+

Carminas

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

31/07/2014 à 22h16

c'est un 15/45A
donc si on reste du un 15/45A, pas besoin de changer le cable actuel du premier tableau

Merci pour ces précisions.

Un coffret de dérivation ? c'est juste un boite en plastique ? à mettre où ? sa change quoi de l'installation actuelle ?

de toute façon, il ne serai pas trop dur de passer un cable 10mm² du premier tableau à celui du studio.
Je suppose que c'est le mieux à faire ?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

31/07/2014 à 22h22

Un coffret de dérivation si on le fait au plus simple c'est une boite de dérivation ou un petit tableau avec des borniers

Vu que votre studio semble indépendant, il faudrait locataire aient accès au premier tableau pour réenclencher si vous faites passer l'alimentation par celui-ci.

Personnellement vu que l'installation est en place et est sécurisé avec vos 10mm² vers le tableau 1 et vers le studio, je n'y toucherais pas.
Ce serait différent si je refaisait à neuf.

@+

Carminas

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Par lonesome33

lonesome33

Contremaître

Message(s) : 258

31/07/2014 à 22h54

en effet, il devraient avoir acces au premier tableau, bonne remarque
donc sa restera comme sa

Par contre, je n'y avais pas pensés, mais une salle d'eau est en prévision, dont cumulus supplémentaire + chauffage, et comme j'ai dit, une véranda aussi est dans de lointains projets.

donc je pense quand même tirer un cablage 16mm² pour que ce soit fait (et faire changer tout le coin du disjoncteur par EDF)

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