Bricoleur du Dimanche

Disjonctage mystérieux !

Par PG95150

PG95150
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Petit nouveau
Message(s) : 4
07/06/2017 à 15h59
07/06/2017 à 15h59
Bonjour à tous (et toutes), Je me trouve face à un petit problème qui m'intrigue. Suite à une coupure de courant en mon absence, j'en ai cherché l'origine. Le disjoncteur général (500 mA) était ok, mais le 30 mA avait sauté. Après tests et recherche, j'ai identifié que le problème venait de mon four à micro-ondes. MAIS !!! 1/ le four fonctionne sur une prise située sur un autre circuit (autre "plomb"). 2/ la prise fonctionne avec un appareil pourtant consommateur comme une bouilloire électrique. Mystère. Il semble que ce soit l'association du four MO et de cette ligne qui pose problème. Objectivement, je pense faire appel à un électricien. Mais de nature, j'aime bien comprendre avant à quoi je suis confronté. Que les bienfaiteurs qui éclaireraient ma lanterne en soient d'avance remerciés. Pascal, bricoleur du dimanche pas si nul
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Par Dom91

Dom91
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Architecte
Message(s) : 1247
07/06/2017 à 16h32
07/06/2017 à 16h32
Bonjour,

Le disjoncteur et le différentiel sont 2 choses différentes. Combien de 30 mA dans le tableau ?

Si c'est le micro onde, un électricien ne fera probablement pas grand chose. C'est l'appareil qui faudrait faire vérifier (et de nos jours, cela revient souvent à le changer ) Mouais...
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Par PG95150

PG95150
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Petit nouveau
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07/06/2017 à 16h38
07/06/2017 à 16h38
Bonjour, J'ai 2 interrupteurs 30 mA dans le tableau. Pour être précis, la panne est arrivée alors que seul l'interrupteur 30 mA saute (le "plomb" lié à la ligne ne saute pas lui). Le mieux, c'est que cela saute sur cette ligne alors même que le micro-onde n'est pas en marche. Je me disais que si c'était lui le problème, il devrait tout faire sauter, quelle que soit la prise. Idem, si c'était la prise, elle ne devrait pas accepter un autre appareil électrique de puissance comme la bouilloire utilisée pour le test. C'est le fait que ça soit l'association des 2 en position éteinte qui soit à l'origine de la panne qui m'interpelle. Cela m'empêche d'isoler à coup sûr l'origine de la panne. Etant un modeste Docteur Watson, les Sherlock Holmes sont mes amis ! Cdlt,
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Par jlfa

jlfa
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Message(s) : 540
07/06/2017 à 18h46
07/06/2017 à 18h46
Un interrupteurs 30 mA disjoncte ci il y a environ une fuite de courant de 30mA sur la ligne, supposons qu’il y est un autre appareil sur cette même ligne qui est une fuite de courant de moins de 30 mA et le micro onde qui lui aussi crée une fuite, l’association des deux pourrais être supérieure au 30 mA et faire donc disjoncter l’interrupteur différentiel,
le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux
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Par PG95150

PG95150
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Petit nouveau
Message(s) : 4
07/06/2017 à 19h25
07/06/2017 à 19h25
Merci pour votre réponse. Cela m'oriente vers un problème sur la ligne en fait. Car la probabilité d'avoir une fuite simultanée sur 2 appareils semble exclue. Et comme il s'agit d'une maison ancienne bricolée par des gens pas très soigneux, je pencherai pour un vrai "bug". Je vais donc rechercher les insectes qui auraient pu griller sur un domino mal isolé (il y en a !!!).
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Par efred

efred
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Modérateur
Message(s) : 10074
07/06/2017 à 22h02
07/06/2017 à 22h02
bonsoir

j'ai toujours l'impression de me répéter

aussi et encore plus face à ceux qui croient tout savoir (demandeurs y compris)

si un appareil fait couper le dispositif différentiel sur lequel il est raccordé c'est que cet appareil présente un défaut d'isolement

certes, il peut s'ajouter aux autres problèmes d'isolement de l'installation, mais pas que

raccorder l'appareil sur une autre prise et que cela ne fasse pas couper ne veux rien dire (voir déjà la position de la phase)


on ne s'improvise pas dépanneur............


dans ce cas, un mesureur d'isolement est indispensable pour lever tous les doutes



@+



Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par jlfa

jlfa
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Message(s) : 540
08/06/2017 à 06h49
08/06/2017 à 06h49
efred svp peut tu en dire un peu plus sur les mesureurs d'isolement et me conseiller sur un produit pas trop cher ?
Je pence que l’on peut le faire avec une pince ampérométrique en comparent le courant qui passe sur la phase et sur le neutre, mais y a t’il un appareil plus simple d’emplois et plus précis peut être ?
Merci
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Par efred

efred
avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10074
08/06/2017 à 09h26
08/06/2017 à 09h26
jlfa a écrit :

efred svp peut tu en dire un peu plus sur les mesureurs d'isolement et me conseiller sur un produit pas trop cher ?
Je pence que l’on peut le faire avec une pince ampérométrique en comparent le courant qui passe sur la phase et sur le neutre, mais y a t’il un appareil plus simple d’emplois et plus précis peut être ?
Merci




avec une pince amperemetrique NON

avec une pince à courant de fuite OUI (j'en ai deux) et ca s'utilise différemment de ce que tu pense



@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Dom91

Dom91
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Architecte
Message(s) : 1247
08/06/2017 à 10h19
08/06/2017 à 10h19
jlfa a écrit :

efred svp peut tu en dire un peu plus sur les mesureurs d'isolement et me conseiller sur un produit pas trop cher ?
Je pence que l’on peut le faire avec une pince ampérométrique en comparent le courant qui passe sur la phase et sur le neutre, mais y a t’il un appareil plus simple d’emplois et plus précis peut être ?
Merci



Bonjour,

Il ne te parle pas d'un mesureur d'isolement; ça c'est autre chose.

Que ce soit une pince ampèremétrique simple ou une à courant de fuite, pas besoin d'avoir fait BAC +18 pour l'utiliser Yeux au ciel
Le soucis est que celles à courant de fuite (vu le degré de précision nécessaire) sont (très) couteuses.
Je ne sais pas si ça se loue.

Tu peux bien entendu regarder les connexions de ton install, ça ne fait pas de mal. Cela peut provenir aussi de vieux fils dont l'isolation est faiblarde ou d'un fil un peu dénudé.
Mais si ça vient du M.O; tu peux l'ouvrir et regarder comment c'est à l'intérieur (en commençant par les connexions).

Passé ce genre de trucs un peu basiques, ça devient effectivement une affaire de "spécialiste"
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Par PG95150

PG95150
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Petit nouveau
Message(s) : 4
08/06/2017 à 13h12
08/06/2017 à 13h12
Merci à tous pour vos précieuses réponses (et je ne m'offusque pas de la réponse d'efred, bien au contraire). Ok pour le MO à problème : je ne vais pas m'improviser réparateur, on trouve de jolis modèles neufs bien mieux et moins chers qu'une réparation. Et puis, ça ne m'empêche pas de vérifier que le circuit n'a pas de fuite, ne serait-ce qu'en restant dans ce qui est de mes compétences : détecter le trop vieux / mal branché / mal isolé. Après, vive les Pros qui pourront s'en donner à coeur joie sur mon installation. Encore une fois, merci à tous. Pascal
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