Identifier le bon fil ...

Bonjour et de l'autre coté de la prise ils vont ou les 5 fils?? dans une boite? au tableau?

je ne te pose pas la question mais un peu tout de meme,ils passent dans le mur sans gaine ? tu ne peux pas les faire bouger depuis leurs points d'origine ou depuis les prises?

dans la goulotte il doit y avoir

pour les prises

1 fil rouge en 2,5 et 1fil bleu en 2,5

pour la lampe
1fil rouge en1,5 et 1 fil bleu en 1,5

donc il faut se repiquer sur le fil bleu en 1,5 c'est a dire le plus petit sans aucun risque
mais couper le courant pendant les travaux

dans la goulotte il doit y avoir

pour les prises

1 fil rouge en 2,5 et 1fil bleu en 2,5

pour la lampe
1fil rouge en1,5 et 1 fil bleu en 1,5

donc il faut se repiquer sur le fil bleu en 1,5 c'est a dire le plus petit sans aucun risque
mais couper le courant pendant les travaux

ce serait trop facile,perso je suis partis du postulat qu'il avait que des fils 2.5² mais ton intervention est très pertinente ça se trouve la solution est le tienne

bonjour, je dirais que c'est assez dangereux de récupérer n'importe quel fil bleu qui est censé être le neutre * vous n'êtes pas sûrs que ce soit réellement le neutre * et surtout si vous coupez le disjoncteur bipolaire qui va bien pour bricoler, vous risquez de n'avoir pas coupé le bon neutre, donc de travailler sur un conducteur actif, avec tous les risques de retour par les lampes, récepteurs divers qui y sont connectés. Tu devrais vraiment identifier le neutre à utiliser, en partant de la prise commandée tu le bouges ou tires dessus pour l'identifier, ou mieux te repiquer directement sur cette prise commandée, en tirant du 2.5², pour alimenter ta lampe murale (tu as tout à fait le droit d'alimenter de l'éclairage en 2.5², et comme ça tu respectes la section du câble pour le calibre de ton disjoncteur) voilà, comme ça tu seras en sécurité Cjean

quand je dis couper le courant je veux dire le disjoncteur générale

ensuite le fil bleu de 1,5 doit correspondre au neutre de la prise commander
de plus je pense qu'il est dangereux et pas du tout dans les normes de brancher
une lampe commandee avec un interrupteur dont la phase est sur un circuit en 1,5et protéger
par un disjoncteur et le neutre en 2,5 sur un autre circuit et protéger par un autre disjoncteur
ne soyez pas en contradiction avec vous puisque vous dites vous meme que couper le disjoncteur
permet de travailler en sécurité ce qui n'est pas le cas avec votre branchement
et de plus je vous signale
que dans une installation qui est faite dans les règles le fil bleu est toujours un neutre

pour Cjean
michel

Bonsoir.
Je crois que vous avez tous les deux raison mais que vos formulations risquent de tromper Philemon. Je vais essayer d'être clair :
* Le circuit prise simple DOIT être en fils de 2,5mm2, protégés par un disjoncteur 20A maxi ou un fusible 16A maxi;
* Le circuit prise commandée DOIT être en fils de 1,5mm2, protégés par un disjoncteur 16A maxi ou un fusible 10A maxi;
* La dérivation se passera soit sur les bornes de la prise commandée (c'est le plus simple) soit dans une boite de dérivation à intercaler; la possibilité de dériver dans la moulure n'est pas interdite, mais je recommande de l'éviter pour que les risques de pannes (donc les dépannages) soient évidents à localiser;
* Si tu ne touches pas aux connexions de la prise simple, pas besoin de couper sa protection; par contre avant de commencer ta dérivation, branche une lampe-témoin (ou un lampe de chevet) sur la prise commandée et laisse-la allumée; tu coupes alors la protection correspondante (disjoncteur ou fusible), elle doit s'éteindre. Tu peux alors travailler en sécurité à condition que ton installation soit conforme (la protection coupe la phase ET le neutre). Pour en être sûr, poste-nous une photo de ton tableau des protections (de préférence capot déposé). Si tu as le moindre doute, pas d'hésitation : coupe directement le disjoncteur EDF (mais tu n'auras plus de jus...).
* Tu veux alimenter une applique à partir de ta prise commandée : je suppose que tu vas faire cheminer tes nouveaux fils sous moulure ? Apparemment il n'y a pas de fil de terre pour ta prise commandée : je te recommande donc de raccorder un fil vert/jaune 1,5mm2 sur la borne de terre de la prise simple (après avoir coupé la protection correspondante, cette fois, pour ne pas te mettre accidentellement en danger) et de l'emmener jusqu'à l'applique (eh oui, même si elle est de type 2 "double isolation").
Salut, @+

je ne vois pas ce qui peut trompe philemon dans mon branchement
par contre si vous trouvez normal de brancher une applique sur deux circuits différents
et deux disjoncteurs différents alors bravo

Bonsoir

Si votre installation électrique est bien faite, c'est à dire si la couleur des fils est respectée :

Le neutre restera toujours le neutre (sa couleur est bleu)

Pour la phase il en est de même (couleurs : rouge ou noir ou marron ).

On peut les différencier si l'on est en triphasée de manière à équilibrer les charges sur les phases.

Conclusion :

Si vous prenez vos neutres à l'ohmètre : il seront référencé au même point.

Il en est de même pour la phase et la terre.

Il est simple de vérifié en ouvrant le tableau électrique.

Alors que vous prenez un neutre ou l'autre c'est la même chose.

Cdlt

Salut jean pierre pin up

Et bien non !!

Une coupure bipolaire doit être respectée et le neutre utilisé doit correspondre à la phase coupée

Bonsoir

Merci de me rappeler cet oubli

Cette reflexion est juste si le neutre et la phase sont sur le même porte fusible ou disjoncteur mais sur les vielles installations seule la phase est protégée par un fusible et tous les neutre sont sur la même barette.

Cdlt

tout a fait d'accord avec jielle

Bonjour

Chaque prise n'est pas protégée par un seul disjoncteur ou porte fusible.

Un disjoncteur ou porte fusible protégeait 8 prises au temps ou je travaillais dans la maintenance des installations électriques.

Mais peut-être que tout cela à changé ( le changement c'est maintenant).

pour répondre a pin-up
nous n'avons jamais dit qu'il fallait une protection pour chaque prise
vous vous rendez conte du tableau qu'il faudrait moi aussi quand je travaillais c'était 8prises maximum
maintenant je crois que c'est 6