Bricoleur du Dimanche

PB sur tri-phasé

avatar - kiki64batman
Petit nouveau
Message(s) : 7
06/07/2010 à 20h25
06/07/2010 à 20h25
Bonsoir, Je viens vous soumettre un problème. Mais c'est plutot long à expliquer car je vous explique l'installation ( ou ce que j'en connais ) J'ai acheté une vieille maison qui n'avait aucune protection différentielle sur son circuit électrique. J'ai donc installé des différentiels 30 mA / 40 A sur les 3 phases ( c'est en tri-phasé). Sur la première phase est reliées toute la maison ( luminaire et prises électriques) Sur la seconde phase, une prise dans l'atelier ( l'ancien propriétaire avait des machines pour travailler le bois ) Sur la troisième phase, un interrupteur dans la cuisine pour le frigo et le lave vaisselle. Le pb est que au bout d'environs 20 minutes, les disjoncteurs sautent. Si je laisse la phase une seule enclenchée( circuit maison), pas de pb, ça tient Si je laisse la phase 3 enclenchée ( frigo ), pareil, ça tient Si j'enclenche ces deux phases en même temps, ça déclenche, sur des laps de temps variables ( mais en général environs 20 min ). J'ai donc commencé à rechercher la cause de la panne ( débrancher frigo, lave vaisselle) bref, ça change rien ! J'en suis venu à mesurer mes phases, et là surprise : Lorsque je n'ai la phase 1 d'enclenchée, ( donc les phases 2 et 3 déclenchée ), j'ai 230 V entre la phase 1 et la phase 2, et j'ai 0 V entre la phase 1 et la phase 3 ???????? Confus De même si je n'enclenche que la phase 3, j'ai 230 V entre 1 et 3, et j'ai 0 V entre 2 et 3 .................... Quelqu'un saura-t-il me résoudre ce problème? Je pense bien que c'est là que ce trouve mon pb mais qu'elle est donc la phase qui pose pb? Bref "help, I need somebody, help "!
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/07/2010 à 20h32
06/07/2010 à 20h32
Bonsoir,
Si vous êtes réellement en triphasé vous devez avoir du 380 v entre les phases 1 et 2, 1 et 3, 2 et 3.

Testez ça et tenez nous au courant.
Pensez aussi a nous mettre une photo de votre tableau capot ouvert.
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avatar - requiem30330
Ouvrier
Message(s) : 137
06/07/2010 à 20h35
06/07/2010 à 20h35
bonjour

si j'ai bien compris vous partez d'une alim avec triphasé que vous separez en 3 pour faire 3 departs differents avec neutre (vous parlez pas du neutre dans votre message)

c'est votre disjoncteur principal qui disjoncte ou ceux qui se trouve sur vos 3 departs ?

auriez vou un schema de votre circuit a nous joindre ?
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avatar - kiki64batman
Petit nouveau
Message(s) : 7
06/07/2010 à 20h49
06/07/2010 à 20h49
Pour Freddyelec, Oui j'ai bien 380 V entre chaque phases, mais c'est lorsque j'ai tous les disjoncteurs enclenchés. Le pb que j'expose, c'est lorsque je n'en enclenche qu'un, je me trouve avec du courant sur la seconde et pas de courant sur la troisième ( en aval des disjoncteurs bien sur ). Pour Requiem30330, oui j'ai mis 3 inter différentiels sur les 3 phases, mais le neutre est commun (cela pourrait-il venir de là ??? ) Je ferai des photos demain pour vous montrer . @+
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avatar - requiem30330
Ouvrier
Message(s) : 137
06/07/2010 à 21h04
06/07/2010 à 21h04
zut j'ai dit une betise, je prefere enlever mon message moi meme
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/07/2010 à 21h10
06/07/2010 à 21h10
Faites moi une photo du tableau ouvert j'ai mon idée a ce souci
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avatar - requiem30330
Ouvrier
Message(s) : 137
06/07/2010 à 21h14
06/07/2010 à 21h14
moi j'aurais ete tente de dire que son inter diff ne coupait que la phase et pas le neutre
si c'etait le cas et que le branchement du second inter etait a l'envers cela expliquerait la presence d'un 230v entre 1 et 2 meme avec le 2 declenche

Freddyelec c'est une grosse betise ce que j'ai mi ou pas ? parce que j'en ai deja vu des disjoncteurs qui coupait que la phase (mais je peux pas confirmer s'ils etaient differentiel ou pas)
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/07/2010 à 21h17
06/07/2010 à 21h17
un diff si il n'est pas alimenté phase et neutre ne fonctionne pas.
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avatar - requiem30330
Ouvrier
Message(s) : 137
06/07/2010 à 21h20
06/07/2010 à 21h20
oui je suis daccord sur ce point la
mais lors de son declenchement coupe t'il la phase et le neutre ou seulement la phase ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/07/2010 à 21h23
06/07/2010 à 21h23
Les 2 logiquement
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19509
06/07/2010 à 21h29
06/07/2010 à 21h29
BONJOUR
Pourquoi chercher midi a quatorze heure; en mettant un différentiel différent sur chaque phase, et sur une ancienne installation, qui a toujours des neutres communs aux trois phases, impossible que cela marche correctement , la preuve que des neutres sont communs c'est le fait de retrouver ce fameux 220 volts entre une phase active et une phase coupé, on appelle cela un retour neutre!!!
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/07/2010 à 21h33
06/07/2010 à 21h33
C'est pour cela que je voulais une photo.

Je voulais voir son cablage entre les diff et le neutre sur la barette commune ce qui expliquerait tout ça.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/07/2010 à 21h36
06/07/2010 à 21h36
Bonsoir,

Une petite question somme toute basique. En tête de chacune de tes phases est ce un interrupteur différentiel ou un Disjoncteur différentiel que tu as installé?

SI tu coupes effectivement phase et neutre par tes différentiels la seule façon d'avoir un 220V c'est qu'il y est un commun neutre terre. D'un autre coté si tel était le cas il ne faudrait pas 20mn pour que cela déclenche!! Quoi que!!

Peux tu nous dire notamment en salle de bains comment sont raccordés les équipements existants et plus précisément s'il y a un rapport neutre/terre pour ce qui concerne la liaison équipotentielle.

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avatar - kiki64batman
Petit nouveau
Message(s) : 7
06/07/2010 à 21h51
06/07/2010 à 21h51
Pour jiellesse, c'est des inter différentiels que j'ai installé. Que veux tu dire par rapport neutre/terre ? La maison est anciene, les cables sont de toutes les couleurs. A certains endroits j'ai du gris en neutre, et du jaune pour la phase et la terre, à d'autres, c'est du vert ou du marrons. de plus les gaines ( oui il y a quand même des gaines) partent à certains endroits dans les murs en pierre. Bref c'est assez cauchemardesque comme vision ( qui plus est pour un novice comme moi ). Mais je pense pouvoir dire qu'il n'y a pas de liaison équipotentielle dans la salle de bain.
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avatar - kiki64batman
Petit nouveau
Message(s) : 7
06/07/2010 à 21h54
06/07/2010 à 21h54
Pour les3c19, : Est ce que le fait d'avoir un neutre commun expliquerai les problème de disjonction ? Et que faut-il alors faire ? Comment faire mon installation vunqu'il n'y a qu'un fil de neutre qui part du compteur edf,
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19509
06/07/2010 à 22h30
06/07/2010 à 22h30
Oui, c'est un neutre commun a deux voir les trois phases qui fait disjoncter!
Il faut essayer de séparer les neutres de chaque phase mais c'est quasiment impossible sans refaire une partie voir toute l'installation!
Dans des cas comme ça on ne met qu'un seul inter différentiel triphasé 63A de type A 30mA!!
Que ce soit inter ou disjoncteur, même cause même effet!
Cela n'a rien a voir entre terre et neutre, c'est seulement un mélange de neutre (neutre commun)
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