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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 09/10/2019 à 12h56

Radiateur - Branchements - Que faire d’un câble orange et noir (fil pilote) ?

Bonjour,

J'ai besoin de vos lumières svp

Comme vous pouvez le voir sur les photos des branchements électriques, j'ai :
- une gaine 4 câbles (gauche) : résultats du tournevis de test => seul le câble rouge fait allumer le tournevis de test : à quoi sert le câble orange ?
- une gaine 3 câbles (milieu) : câbles alimentant 2 prises murales
- une gaine 3 câbles (droite) : câbles alimentant le volet roulant
- une gaine 3 câbles (blanc) : câbles provenant du radiateur : à quoi sert le câble noir "fil pilote" ?

Je me pose quelques questions :
- à quoi sert ce câble orange (de la gaîne 4 câbles) ?
- à quoi sert le câble noir "fil pilote" du câble du radiateur ?
- concernant la répartition des branchements au tableau général (puissance ampérage, etc...), quelles sont les règles à respecter par rapport aux puissances nécessaires et sécurité pour les radiateurs, les volets roulants, les éclairages, les prises murales des chambres ?
- pour les pièces plus sensibles (cuisine, buanderie, salon, salle de bains), comment doivent-être branchés (ampérage, fusibles, ...) :
-> lave-linge
-> sèche-linge
-> lave-vaisselle
-> micro-ondes, cafetière, machine à pains, ...
-> poêle à granulés
-> TV, home-cinéma (caisson, ampli), boxs Internet (x3), TV, lecteur Blu-Ray

A savoir également, nous souhaiterions mettre en place de la domotique par la suite pour les volets roulants, les éclairages et les radiateurs.
Merci beaucoup pour votre aide Top !

Images jointes:

20191005_120728-min.jpg 20191005_162348-min.jpg 20191005_162354-min.jpg 20191008_200838-min.jpg 20191008_200848-min.jpg
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Liste des réponses

le 09/10/2019 à 13h47
Radiateur - Branchements - Que faire d’un câble orange et noir (fil pilote) ?
Bonjour

Citation :
- à quoi sert ce câble orange (de la gaîne 4 câbles) ?

Sans être sur place difficile à dire.
Il est possible que ce soit le fil pilote

Citation :
- à quoi sert le câble noir "fil pilote" du câble du radiateur ?

Il sert à transmettre au radiateur des ordres de programmation type confort/éco/arrêt/hors gel
Ces ordres sont envoyés par un programmateur, un gestionnaire d'énergie, un délesteur

Citation :
- concernant la répartition des branchements au tableau général (puissance ampérage, etc...), quelles sont les règles à respecter par rapport aux puissances nécessaires et sécurité pour les radiateurs, les volets roulants, les éclairages, les prises murales des chambres ?

La question est vaste et un peu imprécise.
Je suppose que vous évoquez la règle de répartition sur les interrupteurs différentiels (ID)
Tout dépend s'il s'agit d'un logement neuf ou une rénovation totale (il y a des règles très précises)
Sinon il faut s'assurer qu'en usage simulanément vous ne dépasser jamais le courant assigné de l'ID.
Le plus simple est d'utiliser des ID 63A qui respectent systématiquement cet condition puisqu'EDF ne vous délivre jamais plus de 60A (sauf ancienne installation avec abonnement mono 15 ou 18 kVA)
Si vous utiliser des radiateurs avec fil pilote, il est impératif qu'ils soient tous sous le même différentiel.

Citation :
- pour les pièces plus sensibles (cuisine, buanderie, salon, salle de bains), comment doivent-être branchés (ampérage, fusibles, ...) :

Je vous répond par rapport à la dernière version de la norme :
Fusibles interdit (depuis 2015, mais la norme n'est pas rétroactive, donc pas de problème si vous en avez)
- lave-linge : 2,5² disj 16A ou 20A
- sèche-linge : 2,5² disj 16A ou 20A
- lave-vaisselle: 2,5² disj 16A ou 20A
- micro-ondes, cafetière, machine à pains (prises maxi) : 2,5² disj 16A ou 20A
- poêle à granulés : 1,5² disj 10A ou 16A ou 2,5² disj 10A ou 16A ou 20A
- TV, home-cinéma (caisson, ampli), boxs Internet (x3), TV, lecteur Blu-Ray : 1,5² disj 16A ou 2,5² disj 16A ou 20A
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Carminas
le 09/10/2019 à 16h01
Radiateur - Branchements - Que faire d’un câble orange et noir (fil pilote) ?
Bonjour Carminas,

Merci beaucoup pour votre réactivité et pour tous ces éclaircissements Top !

Du coup, par précaution, je vais rebrancher les câbles à l'identique et tenter de mettre ce domino x 4 dans une boîte murale carrée, en espérant que j'arrive à fixer ma sortie de câble du mur de manière propre Sourire

Mais du coup, si fil pilote = programmateur/gestionnaire d'énergie/délesteur ; qu'en est-il pour la domotique ? C'est un gestionnaire d'énergie ?

J'ai déjà checké tous les ID des tableaux électriques pour savoir ce qu'il y avait sur chacun d'eux.
Je vais compléter ça en les vérifiant à nouveau pour savoir si j'ai du 10A, 16A ou 20A...

Merci beaucoup
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le 09/10/2019 à 16h24
Radiateur - Branchements - Que faire d’un câble orange et noir (fil pilote) ?
Un fil pilote gère les ordres suivant (voir tableau joint)

Pour faire au plus basique on peut juste gérer les ordres confort et éco :
- Eco : présence d'une tension 230V
- Confort : absence de tension

Un programmateur générera cela, mais vous pouvez également le faire avec n'importe quel module domotique.

Il est possible (mais je ne suis pas spécialiste) qu'il y ait des modules domotiques dédiés qui gèrent tous ces ordres.

Attention :
- Autant la plupart des radiateurs gérent bien 4 ordres, autant tous ne gèrent pas les 6 ordres (confort -1°C et confort -2°C)
- il est impératif que les radiateurs pilotés et le dispositif qui envoient les ordres soient sous le même ID

Images jointes:

Fil pilote.JPG
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Carminas
le 10/10/2019 à 09h46
Radiateur - Branchements - Que faire d’un câble orange et noir (fil pilote) ?
Bonjour,

Merci pour votre retour Carminas.

Citation :
Un programmateur générera cela, mais vous pouvez également le faire avec n'importe quel module domotique.
Il est possible (mais je ne suis pas spécialiste) qu'il y ait des modules domotiques dédiés qui gèrent tous ces ordres.

Je vais me renseigner par rapport à la domotique (le fonctionnement, les modules, etc...) et à la faisabilité ou non avec les radiateurs existants (malheureusement tous différents Ca tourne pas rond là-dedans entre les 3 chambres et la cuisine).

Citation :
- Autant la plupart des radiateurs gérent bien 4 ordres, autant tous ne gèrent pas les 6 ordres (confort -1°C et confort -2°C)

Du coup, je vais me renseigner déjà sur chacun des radiateurs pour savoir combien d'ordres ils peuvent gérer

Citation :
- il est impératif que les radiateurs pilotés et le dispositif qui envoient les ordres soient sous le même ID

Ca veut dire qu'il faut brancher tous les radiateurs sur le même fusible (1 ID = encadré rouge sur la photo ?) ? Confus

Merci beaucoup Sourire

Images jointes:

20191010_093521-min.jpg 20191010_093551-min.jpg 20191010_093510-min.jpg
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le 10/10/2019 à 15h27
Radiateur - Branchements - Que faire d’un câble orange et noir (fil pilote) ?
Non pas disjoncteur (encadré en rouge sur la photo) ou fusible, mais interrupteur différentiel 30mA.
L'élément qui fait 2 modules complètement à gauche de la rangée et qui protège sans doute l'ensemble de la rangée.
Donc en gros tout doit être sous la même rangée.

Les ordres de fil pilote sont standard quelle que soit la marque et le modèle.
99% des radiateurs avec fil pilote gèrent au moins 4 ordres ce qui suffit pour la plupart des cas d'utilisation (et les 6 ordres sont du luxe)
Les radiateurs avec seulement 2 ordres sont rarissimes.
citer répondre
Carminas
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