Bricoleur du Dimanche

rénovation électricité dans maison des années 1960

Par Billy86

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Chef de chantier
Message(s) : 622
09/07/2024 à 20h04
09/07/2024 à 20h04

Bonjour, en vue l'achat d'un nouveau logement avec travaux, il s'avère que l'electricité n'est pas aux normes. aucune prise de terre sur les prises et divers. malgré tout les fils passent dans des gaines dans les murs. y a t'il une combine pour y passer le fil de terre sans avoir besoin de tout casser.

merci

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Réponses

Par efred

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Message(s) : 10160
09/07/2024 à 21h21
09/07/2024 à 21h21

hello

Le plus simple est de remplacer la filerie complète

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Billy86

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Chef de chantier
Message(s) : 622
09/07/2024 à 22h20
09/07/2024 à 22h20

La question est de savoir si tout va passer. La dimension des gaines. Le diamètre...

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Par efred

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Modérateur
Message(s) : 10160
09/07/2024 à 22h23
09/07/2024 à 22h23
Billy86 a écrit :

La question est de savoir si tout va passer. La dimension des gaines. Le diamètre...

 utiliser du lubrifiant, faire de belles têtes d'aiguille


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19379
10/07/2024 à 08h00
10/07/2024 à 08h00

salut

je lis "maison des années1960

je dis ATTENTION: les installations avant 1967 étaient faites avec des fils en 12 et 16 dixièmes, passés dans du tube Bergman  strictement interdit de réutilisation, prohibé. 

Pour info: les fils avec les sections actuelles, ne sont arrivés qu'a partir de 1966 ainsi que les tubes et gaines PVC (les couleurs des fils ne sont pas celle de maintenant )

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Par Billy86

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Message(s) : 622
10/07/2024 à 10h08
10/07/2024 à 10h08

Bonjour, OK merci,  je me doutais bien qu'il y aurait une difficulté; j'avais découvert que le fil de terre est obligatoire depuis 1969. 

Bon au vu des travaux, il vas falloir y reflechir s'il faut saigner tous les murs, celà fait énormément de travail; le souci avec les diagnostiqueurs: on vous indqiue que le circuit électrique n'est pas aux normes, mais ensuite il faut pouvoir se rendre compte en démontant en partie les prises. chose que les agences immobilieres ne tolérent pas.

merci à vous

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Par Tellec

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 41
10/07/2024 à 10h31
10/07/2024 à 10h31

Bonjour,

Il peut y avoir des tubes Bergmann comme des tubes en acier aussi. Les tubes acier sont réutilisables mais uniquement avec du câble R2V. Diifcile de vous en dire plus si vous n'avez pas encore pu savoir de quel matériau il s'agit.

Ensuite en plus de l'absence de terre, probablement qu'il n'y a pas les circuits spécialisés (LL, LV, Four, Plause de cuisson, SL, etc) ou suffisamment de prises dans le spièces de vie principalement.

Y at-il enfin un tableau, car certaines installation ont le porte-fusible directement sur l'appareillage.

Se contenter de tirer la terre, non. En plus, ces installation sont souvent avec des dérivations ou raccordments en épissures recouvertes de chatterton et des boitiers métalliques.

Comme le dit aussi les3c19, attention aux couleurs de fils qui ne sont pas au codes normalisées de la norme NFC-15-100. J'ai vu dans une installation des phases en rouge, vert et parfois même noire au jaune, des neutres noirs, gris ou même jaune et enfin la terre en rouge.

Tout ce que je vous dis là, c'est ce que j'ai vu dans une installation de 1965 avec la terre partiellement dans la cuisine et aucune dans la salle de bain ou les WC, des boitiers d'encastrement métalliques avec appareillages Arnould Silencieux dotés de fusible directement dessus. Prises 6/10 A où les fiches actuelles rentrent mal dedans et sans puits de sécurité et d'obturateurs. Prises commandées uniquement dans les pièces de vie sans plafonniers ou appliques.

Mieux vaut faire une remise à niveau complète.

Pour les tubes Bergmann, apparemment c'est ambigu, il serait possible de les réutiliser s'ils sont encastrés en mettant du câble R2V, mais rien n'est clair à ce sujet et il semble plutôt approprié de les retirer. En apparent, il faut les remplacer par des tubes IRL.

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Par Tellec

avatar - Tellec
Apprenti bricoleur
Message(s) : 41
10/07/2024 à 10h37
10/07/2024 à 10h37
Billy86 a écrit :

Bonjour, OK merci,  je me doutais bien qu'il y aurait une difficulté; j'avais découvert que le fil de terre est obligatoire depuis 1969. 

Bon au vu des travaux, il vas falloir y reflechir s'il faut saigner tous les murs, celà fait énormément de travail; le souci avec les diagnostiqueurs: on vous indqiue que le circuit électrique n'est pas aux normes, mais ensuite il faut pouvoir se rendre compte en démontant en partie les prises. chose que les agences immobilieres ne tolérent pas.

merci à vous

Le diagnostic n'examine que les 6 points de sécurité essentiels et ne permet pas de déterminer l'ampleur des travaux à réaliser à lui tout seul.

Lors d'une visite d'un bien, non, ce n'est pas toléré de démonter les installations. Il faut en revanche demander à regarder le tableau pour avoir une première idée.

J'ai eu le droit au cache-misère avec le remplacement par l'ancien propriétaire de l'appartement que j'occupe des appareillages Neptune (2e version) de Legrand par la gamme Ovalis de Schneider. Ah oui, c'ets plus blanc mais lorsque j'ai vu le tableau, c'était autre chose (cleui d'origine vieux de 30 ans).

Bonne rénovation.

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9461
10/07/2024 à 12h58
10/07/2024 à 12h58

Bonjour

Vous n'avez aucune obligation de mettre aux normes.

A savoir que la terre n'est utile que si on raccorde des appareils munis de fiche avec terre. Donc autant c'est primordial dans la cuisine, autant ce l'est moins dans des pièces type chambres.

La présence d'un 30mA en amont étant une mesure compensatoire en absence de terre,  vous pouvez éventuellement mettre des prises 2P (et pas des 2P+T non raccordées) dans les pièces type chambre.


Carminas
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Par Billy86

avatar - Billy86
Chef de chantier
Message(s) : 622
10/07/2024 à 16h10
10/07/2024 à 16h10

j'avoue que le rapport du diagnostiqueur m'a bien éclairé, car en l'épluchant il s'avère effectivement qu'il y n'existe même pas de liaison équipotentielle dans la salle de bain, en effet le tableau est propre mais pas de différentiel 30ma, ; au vu des travaux et des risques de trouver des autres surprises, je préfère abandonner l'acquisition. merci 

le modérateur peut solder ce sujet

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