Tableau electrique et télétravail

Par Bounty

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Petit nouveau
Message(s) : 7
le 24/01/2014 à 18h17
Bonjour,
je vais commencer à télétravailler et mon entreprise va faire passer Veritas pour la conformité de mon installation.
Dans les points vérifiés, il y a :
* la présence d'un DDR en amont des installations
* la présence d'un DDR en amont des circuits de protection

J'ai fait passer un 1er pro qui me propose un devis à 2000€
avec :
*1 tableau 2 rangées à 110 €
* 1 diff 30/40 à 167 €
* 1 disj 32A à 80€
* 5 disj 20a à 5X80€
* 10 disj 16a = 10X75€
* 1 disj général 500mA à 235€

Est-ce déraisonnable ?
Y a-t-il une solution moins luxueuse pour répondre aux critères veritas du haut ?


merci aux pros Sourire

Nb : bien sur, je suis un novice, avec 2 mains mais pas le savoir.




Après, un collègue de bureau me donne un site sympa qui commence par elecpro et qui finit par ... (je ne sais pas si la pub est autorisée). J'y vois plein de matériel Legrand bcp moins cher que ce 1er devis.
J'ai un autre pro qui est passé et qui va me faire un devis par mail.

Pour une maison de 100M², chauffée au gaz, avec juste un congélateur, lave vaisselle, lave linge, sèche linge, 2 frigos quel tableau devrais-je mettre ?
A part le prix ci-dessus, est-ce que les composants sont cohérents ?

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Par les3c19

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Message(s) : 17554
le 24/01/2014 à 18h54
Bonjour
Tu dis que tu vas télé travaillé ,aura tu des employées , des ouvriers qui sont employés par toi avec bien entendu fiche de paye et déclaration URRSAF????
Si tu travaille seule chez toi ou dans un local sans employés , pas besoin de faire ces travaux , en plus ces travaux dépendent de la surface des locaux et aussi du nombre d'employés et aussi du genre d'activité.
en attente de plus d'information, et oui on est curieux mais on ne peu pas répondre à ça sans connaitre tout ce que je viens d’énumérer.
Du fait que tu travaille chez toi et seule , personne ne peux t'imposer une mise aux normes.
Je viens de constater que le pro te facture un disjoncteur Général qui est automatiquement posé par EDF. ensuite j'ai pas tout regardé car cela me semble un peu d’arnaque,a voir avec tes réponses à mes questions.
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Par Bounty

avatar - Bounty
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 24/01/2014 à 22h32
Bonsoir,
mon employeur est un peu frileux. Je suis un simple cadre qui ne va brancher qu'un simple ordinateur portable et juste une fois par semaine.
Ce que je suis déjà en train de faire mais pas en télétravail. je sais que c'est lourd mais il se protège au cas où ma maison brûlerait.


Si je lis un peu, je crois comprendre que pour ma maison, je ne devrais avoir que 2 Interrupteurs 40A type AC et 1 40A type A. (=> 2X40€ + 1 X 50€)
Après une quinzaine de disjoncteurs à 16 et 20A. Rien de gros qui mériterait un 32A. (=> 15 X 15€)
Le tout sur un beau tableau à 3 rangs.(50€)
D'où un total à plutôt 405 €. Vous seriez en phase Sourire ??

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le 24/01/2014 à 23h33
Bonsoir.
Je ne comprends pas cette notion de contrôle par ton employeur de ton installation électrique, pour simplement brancher un ordi et peut-être une imprimante. Si c'est lui qui les fournit, il suffirait qu'ils soient garantis par une assurance : vérifie simplement que la tienne "couvre" les biens qui te sont confiés.
Cela ne va pas à l'encontre de nos conseils pour la mise en sécurité de ton logement, au cas où ton installation le justifierait. En feuilletant ce forum, tu trouveras entre autres nos conseils basés sur les services que propose l'association Promotelec.
Quant à ton dernier calcul, il n'est pas trop mauvais mais incomplet pour un logement, et il faut quand même ajouter la main d'œuvre y compris le repérage des neutres : c'est ce qui apparemment explique le devis qui t'a été présenté, et que tu peux négocier.
Salut !
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Par Bounty

avatar - Bounty
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 24/01/2014 à 23h37
Merci de la réponse. Pas de négo possible avec l'employeur m^me si tous sont d'accord pour dire que c'est disproportionné.

pour le repérage des neutres, j'ai un doute. il m'annonce une heure de MO payante et 4 heures travaillées. il prend donc sur le matériel.
par contre, il n'a pas pris la peine d'ouvrir le boitier et donc n'a pas pu deviner combien il allait perdre de temps à retrouver les neutres non ?

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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
le 24/01/2014 à 23h54
Salut

Employeur ou pas l'important est ta sécurité. Refaire ce tableau est une bonne idée.. Satisfaire le bon de commande à 2000€ est une bonne manière d'être d'accord avec une arnaque.

Le DB EDF n'est pas a remplacer et s'il devait l'être c'est gratuit chez Mme EDF..donc economie de 235€

Pour le reste, meme si le visuel de ton tableau est mauvais, il y a 13 neutres sur la barette inferieure

En ce qui me concerne le chiffrage serait :

ID 2x40A 30mA type AC et 1 type A .... 200€ env.
13 disjoncteurs de 10 à 32A ................325€
tableau 2 rangées.................................60€
Petites fournitures.................................25€
Main d'Oeuvre.....................................240€


Total : 850€HT ou 935€TTC

Si aucune négociation n'est possible avec ce guignol ou avec ton employeir, alors il faut faire faire d'autres devis.. il n'y a pas que des voleurs!!


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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 25/01/2014 à 09h54
Bonjour.
10doigts, je te trouve optimiste dans ton chiffrage, j'aurais mis plus de main d'œuvre. Mais il est vrai que je termine mes devis par "Au cas où le déroulement du chantier s'avère plus favorable que ce qui est prévisible (nn heures), les heures non effectuées seraient déduites de la facture finale au taux unitaire de xx euros tva incluse". Si je dépasse, j'ai mal prévu, tant pis pour moi. Si j'en fais moins, c'est une bonne surprise pour le client, qui souvent préfère demander telle ou telle bricole en plus.
Par contre j'avais effectivement zappé Honte Honte Honte le "1 disj général 500mA à 235€" : il est vrai que dans notre raisonnement on met au début ce qui est en tête...
Salut !
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17554
le 25/01/2014 à 11h00
salut
C'est une simple mise en sécurité!!!!!!
autrement dit pour cette installation il n'y a besoin que d'un seul inter différentiel 30mA 63 A type A
Je ne crois pas que son patron demande une mise en conformité actuelle.
Revoyons ce qui est dit par Bounty

Bounty a écrit :

je vais commencer à télétravailler et mon entreprise va faire passer Veritas pour la conformité de mon installation.
Dans les points vérifiés, il y a :
* la présence d'un DDR en amont des installations
* la présence d'un DDR en amont des circuits de protection


1- la présence d'un DDR en amont des installations = disjoncteur EDF ,il y est sur la photo ,le seul truc qui peu y avoir c'est que ce ne soit pas un différentiel ,ce qui serait très étonnant. Bounty peut regarder c'est marqué dessus en plus cela ne regarde pas le pro c'est du ressort de ERDF

2-la présence d'un DDR en amont des circuits de protection= là c'est pour moi un seul inter différentiel 30mA 63A type A
Je ne vois pas autre chose de demandé. C'est l'électricien qui profite de ça pour en mettre un maxi.
Encore une fois les gars, on lit entre les lignes. et on oubli les points à vérifier et on se fit au devis d'un pro qui est passé par là.
Jamais je n'ai vu que les points a vérifier concernaient la coupure bipolaire des circuits ,l'inter diff. va le faire.
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Par Bounty

avatar - Bounty
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Message(s) : 7
le 25/01/2014 à 11h07
les3c19 a écrit :


disjoncteur EDF ,il y est sur la photo ,le seul truc qui peu y avoir c'est que ce ne soit pas un différentiel ,ce qui serait très étonnant. Bounty peut regarder c'est marqué dessus
.


si je lis bien c'est écrit dessus. J'ajoute la photo de plus près
NB : compteur de la fée EDF dans la rue et rien d'autre dans la boite.


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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17554
le 25/01/2014 à 11h15
Bounty a écrit :

les3c19 a écrit :


disjoncteur EDF ,il y est sur la photo ,le seul truc qui peu y avoir c'est que ce ne soit pas un différentiel ,ce qui serait très étonnant. Bounty peut regarder c'est marqué dessus
.


si je lis bien c'est écrit dessus. J'ajoute la photo de plus près
NB : compteur de la fée EDF dans la rue et rien d'autre dans la boite.



Salut
on parle pas de la boite avec le compteur mais du disjoncteur qui l'on voit sur la photo du bas de marque Baco et je peux même dire qu'il est différentiel 500mA donc conforme à la norme , y a le bouton de test en haut à gauche.donc là pas besoin de faire des travaux.
La seule modification demandée en plus c'est de mettre un DDR c'est un inter différentiel 30mA et c'est la seule chose à faire , seule chose aussi qui est demandée si non présent, et sur ton installation ce différentiel n'est pas présent.
Ces deux contrôles sont tout à fait classiques et normaux et évidement à faire si absence de ces deux points.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17554
le 25/01/2014 à 11h17
Bounty a écrit :

les3c19 a écrit :


disjoncteur EDF ,il y est sur la photo ,le seul truc qui peu y avoir c'est que ce ne soit pas un différentiel ,ce qui serait très étonnant. Bounty peut regarder c'est marqué dessus
.


si je lis bien c'est écrit dessus. J'ajoute la photo de plus près
NB : compteur de la fée EDF dans la rue et rien d'autre dans la boite.



bingo Je plussoie vigoureusement ! pour moi, c'est bien un différentiel 500mA
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Par Bounty

avatar - Bounty
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 25/01/2014 à 11h25
Merci de ta réponse, j'ajoutais le fait que la boite dans la rue était vide pour être complet dans la description.

Si je comprends bien, je peux ajouter cet "inter différentiel 30mA 63 A type A".

Est-ce ma procédure serait correcte :
J'intercale cet ID entre le BACO actuel et le peigne de mes fusibles actuels.

Donc, je déplace la phase qui sort du BACO et la place en entrée du nouvel ID.
Je resors un cable de phase de l'ID pour aller alimenter mon peigne de fusible.

Mais comment je fait pour le neutre qui une barrette commune ? Le neutre du BACO rejoint cette barrette.
je délace le bleu du neutre allant du BACO à la barrette pour aller du BACo au nouvel ID et je ressors de l'ID vers la barrette commune de neutre ?
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17554
le 25/01/2014 à 11h40
Re
tu fais pour le neutre la même façon que pour la phase.
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Par Bounty

avatar - Bounty
Petit nouveau
Message(s) : 7
le 25/01/2014 à 12h08
Je tente un schéma de résumé pour clarifier mes dires peu clairs.
Avant et après

Images jointes :

Avant.jpg Apres.jpg
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 25/01/2014 à 12h22
Suite...
Effectivement, tu as bien compris la préconisation minimale de Les3C19, qui correspond à l'exigence de ton employeur, que je trouve aussi infondée qu'incomplète.
En effet, les DDR ne seront efficaces qu'en présence d'une prise de terre correcte.
Et les différentes propositions que tu as reçues allaient plus loin que cette préconisation minimale, en t'orientant vers la mise en sécurité de ton logement. Dont tu as le droit de te passer, ou de différer jusqu'au moment où tu en auras les moyens pécuniaires...
Salut !
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17554
le 25/01/2014 à 12h43
GrainDsel a écrit :

Suite...

En effet, les DDR ne seront efficaces qu'en présence d'une prise de terre correcte.


salut
vu l'installation ,le consuel est passé et à cette époque la valeur de la prise de terre devait être au maxi à 37 ohms;on voit bien le fil 16mm² jaune vert sur la barrette des terres,et que l'on vienne pas dire que ce fil peut venir de n'importe ou sauf de la barrette de coupure terre.
PS les 30mA sont efficaces sans prise de terre, j'en sais quelque chose faisant toujours les travaux sous tension ,c'est souvent qu'il ont sauté que quand je touchais une phase et heureusement qu'ils protègent sans qu'il y est la terre.ils sont fait pour.
Je préfère une installation avec un 30mA que une sans 30mA et avec terre, enfin avec les deux c'est mieux.
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