Bricoleur du Dimanche

Au secours, probléme de tuyau PVC évacuation

Par Kris34

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Message(s) : 18
02/04/2016 à 17h44
02/04/2016 à 17h44
Bonjour à tous,
Je me lance dans la rénovation d'une salle de bain de 35 ans.
Je remplace une baignoire accolée à une douche (petite) pour faire une grande douche italienne.
Alors je casse et je commence a décaisser la chape car, venant de refaire les WC, j'ai vu qu'elle faisait 11 cm d'épaisseur, ce qui va bien pour une douche sans marche.

Premier problème, je découvre que 7 gaines électriques passent par là et je prie pour que je puisse faire mon projet.

Second problème, et c'est là que j'ai besoin de vous, je n'ai pas de dispo sur le tuyau d'évac. Je m'explique.
Au niveau de la dalle sort un coude en 40 ou 50 (à vérifier) pris dans une "réduction" diamètre 100. Ensuite un T qui allait vers l'ancienne douche avec d'autres coudes collés les uns à la suite des autres jusqu'à la bonde /siphon. Du T par un autre T qui va d'une part à un tuyau qui monte dans les combles et d'autre part vers l'évacuation de l'ex baignoire. Le tout sans espace entre les collages. J'ai appris que la douche avait été rajoutée d'où certainement ce montage. peut-être est-ce aussi la source d'odeurs d'égout dans la salle de bain de temps en temps ?

Je suis donc ennuyé pour raccorder ma nouvelle douche (pas d’accès sous la dalle). J'ai 3 questions :

1) le montage décrit avec le tuyau qui va aux combles entre l'évac de la douche et celle de la baignoire est elle potentiellement source des mauvaises odeurs. Je suppose que ce tuyau qui va aux combles permet d'éviter au siphon de se vider. Au passage, il est libre à son extrémité, pas de clapet anti retour.
2) Si mon raisonnement est bon, sur ce tuyau dans les combles faut-il mettre un clapet anti retour ?
3) C'est la question principale, quelle solution puis-je appliquer pour raccorder ma sortie de douche dans ce pataquès. Sachant bien entendu que je ne dispose que de 11 cm au carrelage et qu'il faut intégrer le receveur (il sera d'une épaisseur très faible (la plus faible trouvé chez Lux élément) et posé sur une chape à faire.

J'espère avoir été clair.

Merci à tous de vos propositions de solutions.
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Par kriske

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Message(s) : 41924
02/04/2016 à 17h50
02/04/2016 à 17h50
coucou

pour vous c'est clair

moi je préférerai quelques photos et un schéma de l'existant avec les tenants, aboutissants et sections

merci

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Kris34

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02/04/2016 à 19h32
02/04/2016 à 19h32
Bonsoir,
L'endroit est délicat pour une photo, cela ne donne rien. Pour le schéma, je peux en dessiner un, mais je ne sais pas l'ajouter ici (désolé).
Je pensais être clair car le réducteur qui passe du diamètre de 100 au diamètre 40 affleure la dalle et le premier coude est collé au ras. Il est suivi d'un T avec une sortie vers 3 coudes à 90° pour atteindre la bonde (pour un tour complet). De l'autre côté du T un autre T avec deux sorties. une sortie avec un coude à 90° à ras de la cloison vers un tube qui monte aux combles et un autre coude (pas à 90) qui part vers l'ex évacuation baignoire.

Tout est en 40 mm. Et les éléments sont bord à bord, donc sans possibilité de couper et à chaque fois avec une pente, ce qui fait que le dernier tube disponible vers l'ex baignoire est beaucoup trop haut. Cela fonctionnait avec la baignoire sur pied et posée sur le carrelage, mais cela ne convient pas pour une douche italienne que je voudrais au niveau du carrelage.
Je recherche donc une solution géniale, du type, décoller un coude collé à la colle PVC (je me doute que c'est impossible), découper le réducteur par le dessus et mettre autre chose, mais quoi, qui pourrait même abaisser l'installation suivante.

Voilà le type de réducteur :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-pvc/nicoll/reduction-excentree-1-trou/d402963a.htm?gclid=CLXShPi98MsCFcZAGwodze0Iyw

Merci.
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Par Kris34

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05/04/2016 à 10h41
05/04/2016 à 10h41
Bonjour,
Mon problème vient de changer en pire.
J'ai chuté sur ce qui reste de canalisations après démontage de la baignoire, soit une série de coudes et T. La chute a créé un porte à faux sur cet ensemble ce qui a cassé le réducteur 100/40 au ras de la collerette 40. C'est à dire sur la partie du réducteur d'où part son tube de 40, sur lequel est collé le premier coude 90.
Comme ce réducteur est collé sur le tuyau d'évacuation au raz de la dalle pour sa partie supérieure et que je n'ai pas accès dessous, j'ai besoin d'idées pour m'en sortir.

Merci.
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Par kriske

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05/04/2016 à 11h10
05/04/2016 à 11h10

Coucou
possible que l'image soit trop lourde et dans ce cas le plus simple est de faire ceci :
prendre par ex "xnvieuw gratuit"
sélectionner votre image
prendre image
redimensionner
taper 800x600
sauvez et nous envoyer

puis en dessous de la fenêtre clic sur choisissez un fichier
puis clic pour charger jusqu'à 5 photos

mettez les photos quand même en plus du schéma

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Par Kris34

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05/04/2016 à 12h56
05/04/2016 à 12h56
Bonjour,
Je tente deux photos.
L'une est la partie qui sort de la dalle avec les coudes qui alimentaient l'ancienne douche sur receveur en hauteur, un T qui alimentait l'évent (que j'ai désolidarisé pour le rabaisser (sinon au niveau du carrelage de la future douche italienne) Tout les reste a été enlevé.
La seconde photo est un gros plan du Manchon Réducteur pour voir comment il est cassé.

On voit bien que ce réducteur est au ras de la dalle (dalle en compression de 5 ou 6 cm).

Je n'ai donc plus le PB initial, mais celui de trouver une solution.

J'ai pensé à une solution, mais est-ce possible ? Votre avis SVP, sur la faisabilité et la tenue dans le temps.

J'achète un autre manchon réducteur du même type ou en 50mm pour plus de confort à la future évacuation. Je découpe la plaque de dessus de l'ancien autour du coude (Dremel) et donc de la partie en 40 mm., Je découpe le dessus du neuf. Je colle à la colle PVC le disque obtenu, sur l'ancien réducteur, en ayant pris soin de poncer la marque pour éviter une sur épaisseur.

Merci de votre avis là-dessus et de toute autre proposition.

Images jointes :

IMG_2147.JPG IMG_2148.JPG
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Par kriske

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05/04/2016 à 14h36
05/04/2016 à 14h36
coucou

a mon avis, il faudrait carrément retirer la plaque qui se trouve au dessus du sol de manière à voir ce qui se trouve en dessous et vous conseillez sans doute différemment



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Par Kris34

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05/04/2016 à 17h12
05/04/2016 à 17h12
Re bonjour,
En effet, j'ai fini par couper à la sortie du premier coude pour mieux voir. Le dessus du réducteur est fendu comme on peut le voir sur la photo et environ 3 cm de la périphérie du dessus sont arrachés du tube.
Du coup, j'ai enlevé tout le dessus pour avoir une idée du reste.

D'abord, la réduction est en 100mm, comme le tuyau d'évacuation, ensuite elle rentre de 2 ou 3 cm seulement dans le tube 100. Et encore, une partie à préformé le béton car le tube de l'évacuation a été coupé de travers !
Et je pense que pour rentrer le réducteur dans le tube qui avaient la même dimension, il y a eu déformation de celui-ci sur un côté seulement. Peut-être en chauffant le 100 d'évac ou avec un outil que je ne connais pas).
Bref, je me retrouve avec un truc bâtard. J'ai donc attaqué la destruction des deux cm du manchon réducteur collés dans le 100mm, un peu en chauffant et un peu à la Drémel, puis ponçage intérieur.

J'ai donc le haut du tuyau d'évac avec un trou "excentré puis qui devient normal après ces 2/3 cm. Mais je n'arrive pas à mesurer le diamètre intérieur après les 2/3 cm (avant ça fait 100), ayant un tube de 90, j'ai pu le mettre et il coulisse librement. Par contre, c'est assez dégeu sur la paroi (maison de 35 ans de douche et bain) ;-)

Je vois deux solutions :

1) trouver un raccord de 100 à emmanchement (est-ce le bon mot) court et refaire comme avant. Mais j'ai peur, même s'il n'y a pas de pression, que le collage soit insuffisant compte tenu des contraintes subies dans cette partie.
2) trouver un manchon 93,6/40 (ou 50) en espérant qu’il rentrera. Puis combler au silicone l'espace vide sur les fameux 2/3 cm du côté ayant été agrandi.

Que me conseillez-vous ? ou quelle autre solution ?

Avec quoi puis-je nettoyer l'intérieur "dégeu" pour être sûr que la colle prenne ?

Peut-être que dans mon malheur, ce dernier épisode m'aidera à régler mon problème initial (bien involontairement tellement j'étais réticent à toucher cette dernière partie de l'évacuation. Je croise les doigts.

En attente de votre avis, je vous remercie.

(Faut pas que je me plante, je suis à 50 km d'un magasin de plomberie...)
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Par kriske

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Message(s) : 41924
05/04/2016 à 17h20
05/04/2016 à 17h20
coucou

pas de photos pour éclaircir le sujet

vous posez les questions et vous répondez

comment voulez vous qu'on vous suive dans le raisonnement, on n'a beaucoup de texte pas toujours très clair


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Par Kris34

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05/04/2016 à 19h44
05/04/2016 à 19h44
Je suis désolé.

Mais c’est compliqué pour la toilette tous les jours, la Salle de Bain est condamnée et la famille fait sa toilette dans la cuisine. Pas très pratique.
Du coup je me pose des questions et je recherche d'autres idées ou des avis sur la faisabilité de mes propres possibilités.
En plus l'accident de ce matin m'a particulièrement fait peur car je n'ai aucun accès par dessous.


J'ai essayé une photo, mais on ne voit rien dans le tuyau, cela reste noir.

C’est vrai que je fais des réponses mais c'est pour savoir ce que vous en pensez.
Par exemple, vous m'avez donné l'idée de couper, ce que j'ai fait. Et c'est une bonne idée car il me semble que cela ouvre des opportunités avec mes deux solutions listées précédemment.
Mais j'ai besoin d'un avis pour savoir si c'est réalisable

Merci en tout cas de suivre ce fil.
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Par kriske

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05/04/2016 à 19h58
05/04/2016 à 19h58
coucou

si vous sécher bien la partie a coller, puis la passer au papier de verre
mettre de la colle PVC généreusement et introduire votre tuyau rapidement
une fois en place ne plus toucher jusqu'à séchage

même foncé cela m'interesse de voir la photo

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Par Kris34

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Apprenti bricoleur
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05/04/2016 à 20h54
05/04/2016 à 20h54
Ok, je vous fais ça demain, là, j'ai coincé mon morceau de tube de 90 avec un chiffon pour les odeurs et pour que ma famille dorme bien je n'y touche plus ce soir ;-)
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Par Kris34

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06/04/2016 à 17h14
06/04/2016 à 17h14
Bonjour,
Voici la photo avec éclairage, on voit mieux mais sans plus.
Demain je monte à la ville pour acheter un nouveau manchon réducteur que je prendrais en 93,6. Si ça marche, je suis sauvé, sinon !!!

Images jointes :

IMG_2151.JPG
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Par titi116

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06/04/2016 à 19h54
06/04/2016 à 19h54
Bonjour,
vous pouvez utiliser de la colle a piscine (plus cher mais resiste a beaucoup de contrainte )
concernant- votre soucis,faites un renurage dans le beton de façon a y encastrer un pvc de 40 (douche italienne)
et mettez un bouchon reduction de 80 /40de façon a rentrer bien a l interieur du pvc de 100,fairre un gros cordon de silicone (se façon a boucher le restant du vide) ,couler ensuite un ciment prompt (attention durci rapidement) et hop
a+
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Par Kris34

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Message(s) : 18
07/04/2016 à 23h42
07/04/2016 à 23h42
Bonsoir,
Merci de vos messages.
Je n'ai pas trouvé mon bonheur aujourd'hui. Les seul tampon réducteur de 93,6 pour atteindre les 100 mm du tuyau d'évacuation, est trop court (3 cm. Il ne prendra pas assez (1 cm voire moins dans le 100mm. Demain je retourne voir un P....P qui aurait des tampons d'un autre marque (N..ll) faisant 55 mm de profondeur ce qui permettrait un collage sur 2,5 cm sur le 100. La partie haute qui a été évasée sera comblée avec un mastic colle piscine, comme proposé par titi116. Cela devrait le faire.

Par contre j'ai trouvé un siphon extra plat qui m'évite de rainurer en me permettant une pente raisonnable car, du coup, je peux orienter mon coude de sortie du tampon comme je veux. A chaque chose malheur est bon ;-)
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