Bricoleur du Dimanche

Installer vase d’expansion ballon eau

avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 583
26/12/2022 à 14h54
26/12/2022 à 14h54

Bonjour,

je souhaiterai installer un vase d'expansion sur mon ballon d'ECS de 150L De Detrich, notamment pour des raisons d'économie car le groupe sécu évacue pas mal en chauffe et aussi pour des raisons de protection de mon installation, j'ai lu qu'avec un vase d'expansion on préservait l'installation d'un trop grande dilatation, pas bien compris pourquoi enfin bref tant pis.

J'ai fait quelque photos, déjà pour savoir s'il y a moyen et si j'ai les compétences requises, car s'il faut que je cintre du cuivre etc selon j'avorterai.

des pré requis  donc :

est ce faisable ?

est ce que ça vaut le coup si à l'avenir je change de ballon pour un 200L par exemple (150L sont actuellement un peu juste pour mes besoins et du coup je programme aussi l'horloge pour fonctionnement hors HC pour avoir de l'eau chaude en quantité suffisante)

quelle dimensionnement faire pour le vase pour répondre à un ballon de 150 L : 5L / 8L / 12L ? et assurer un besoin pour un 200 ultérieurement.

un vase d'expansion à membrane ou à vessie ? (quelle marque choisir)

à quelle hauteur réglementaire doit être fixé le vase ? autres normes ?

installer un vase d'expansion veut il dire aussi supprimer le groupe sécu ?

voilà à peu près où j'en suis

j'ai vu la vidéo de ce plombier qui montre mais bon vu que toutes les installations sont différentes et que lui il est pro je préfère demander des compléments d'infos et avis :

https://www.youtube.com/watch?v=-eMoiLQggZA

groupe sécu orientable x-cross  3/4 :

https://www.amazon.fr/Thermador-GROUPE-SECURITE-NF-X-Cross/dp/B07QWXK9HY/ref=as_li_ss_tl?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=xcross&qid=1594539824&sr=8-3&linkCode=sl1&tag=juanes00-21&linkId=214263874c7bf8aff6a4b9e8c32698f0&language=fr_FR

raccord 3/4 :

https://www.amazon.fr/gp/product/B08LCFRLTS/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&linkCode=sl1&tag=juanes00-21&linkId=d1ca00166ae2fc666aa761e9d0d4437b&language=fr_FR

fixation : https://www.amazon.fr/Support-mural-pour-vase-dexpansion/dp/B074PX83SW/ref=as_li_ss_tl?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=support+vase+d%27expansion&qid=1594540019&sr=8-9&linkCode=sl1&tag=juanes00-21&linkId=fbf5b94bdab03e51de56a39d668330b5&language=fr_FR

vase d'expansion (me parait cher !! je sais pas si c'est les prix) :

https://www.amazon.fr/Thermador-VEX11-dexpansion-sanitaire-Vexbal/dp/B00OXUDGGI/ref=as_li_ss_tl?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=34NGY741LY2OO&dchild=1&keywords=vase+d%27expansion+sanitaire&qid=1594539639&sprefix=vase+d%27expansion+,aps,185&sr=8-3&linkCode=sl1&tag=juanes00-21&linkId=68f104fb8fdc6d77042411e781da0adb&language=fr_FR

merci bcp pour votre aide

Images jointes :

IMG_1177.JPG IMG_1178.JPG IMG_1179.JPG

Bernard
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Par titi116

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Message(s) : 6635
26/12/2022 à 15h02
26/12/2022 à 15h02
BernardLeBricoleur a écrit :

Bonjour,


est ce faisable ? oui 

est ce que ça vaut le coup si à l'avenir je change de ballon pour un 200L par exemple (150L sont actuellement un peu juste pour mes besoins et du coup je programme aussi l'horloge pour fonctionnement hors HC pour avoir de l'eau chaude en quantité suffisante) oui , apres amortissement suivant le prix M3 de l eau avec taxe 

quelle dimensionnement faire pour le vase pour répondre à un ballon de 150 L : 5L / 8L / 12L ? et assurer un besoin pour un 200 ultérieurement. un 5l pour 200 

un vase d'expansion à membrane ou à vessie ? (quelle marque choisir) meme chose 

à quelle hauteur réglementaire doit être fixé le vase ? autres normes ? suivant longueur flexible 

installer un vase d'expansion veut il dire aussi supprimer le groupe sécu ? non surtout pas , élément obligatoire de securité 

bonjour , réponses aux questions 

Images jointes :

kit-pour-vase-sanitaire-maxi—18-litres-fixation-murale-et-de-branchement-d-un-vase-sanitaire-chauffe-eau.jpg
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 583
26/12/2022 à 15h14
26/12/2022 à 15h14

bonjour @titi

merci bcp pour votre réponse

donc je coupe l'électricité du ballon, je coupe l'arrivée d'eau générale

je vide avec le groupe sécu et je laisse évacuer par le tuyau

je dévisse le groupe en place et j'y met le groupe sécurité orientable x cross que j'ai trouvé sur amazon sur lequel je viens visser l'arrivée d'eau froide (+ joint filasse à faire ou ptfe?)

et ensuite je fixe le vase d'expansion : j'ai pensé à le mettre entre mes tubes PER et le cuivre que vous voyez en photo, y'a un carré blanc vide, à cet endroit...

par contre je suis en train de réalisé que cela va modifier mon montage pour l'évacuation, non ? il va démarrer plus bas, ça je sais pas faire les histoires de colles pvc, nettoyer etc je l'ai peu pratiqué

en gros mon pvc de 30 il va arrivé trop haut, il faut que je le coupe avec un coupe tube et que je remettre le coude, mais je sais pas quel bout est collé actuellement et ce qu'il faudra que je colle ensuite

le prix des articles vous parait il cohérent par rapport à ce qui est pratiqué ? groupe x cross 30 e, vase 75e...

si je met un 12L ça craint ?

et ça il me le faut ? https://www.amazon.fr/console-fixation-complet-raccordement-flexconsole/dp/B019GTHVOS/ref=psdc_2677710031_t3_B0017VAA7E

merci

Images jointes :

IMG_1180.JPG

Bernard
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avatar - BernardLeBricoleur
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Message(s) : 583
27/12/2022 à 11h14
27/12/2022 à 11h14

et pour vase expansion membrane ou vessie j'ai lu ça :

La différence entre le vase à membrane et le vase à vessie provient de la forme de l'enveloppe de gaz. Les vases d'expansion à vessie ont une meilleure étanchéité car il n'y a pas de contact entre l'eau du circuit de chauffage et les parois du vase d'expansion.

c'est faux dans les faits du coup ?


Bernard
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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 583
29/12/2022 à 19h08
29/12/2022 à 19h08

pas de réponses particulières à mes questions ?


Bernard
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6635
30/12/2022 à 20h41
30/12/2022 à 20h41
BernardLeBricoleur a écrit :

et pour vase expansion membrane ou vessie j'ai lu ça :

La différence entre le vase à membrane et le vase à vessie provient de la forme de l'enveloppe de gaz. Les vases d'expansion à vessie ont une meilleure étanchéité car il n'y a pas de contact entre l'eau du circuit de chauffage et les parois du vase d'expansion.

c'est faux dans les faits du coup ?

re , ici on s'en fout c est pour du sanitaire et non du chauffage ; le vase sanitaire n est pas de meme conception que ceux de chauffage 

a+

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avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 583
31/12/2022 à 15h28
31/12/2022 à 15h28

re @titi ok impeccable merci bcp


Bernard
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