Bricoleur du Dimanche

Problème chasse d’eau et surpresseur - page 2

Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
16/03/2019 à 14h13
16/03/2019 à 14h13
Bonjour,

J'ai acheté une maison qui posséde une cuve de récupération d'eau de pluie qui n'était pas raccordé.
J'ai donc fait raccordé la cuve à un surpresseur (qui était déjà dans la maison) pour alimenter les toilettes et un robinet de jardin.

1) Le surpresseur possède un réservoir tampon mais je suis sûr que l'eau pompée ne transite pas par le réservoir (couleur de l'eau bien différente). Est-ce normal ?

2) Le surpresseur se stabilise à 5 bar quand aucune eau n'est pompée et ne s'enclenche pas, ça me semble OK.
Quand je tire la chasse, il va fonctionner par a-coup (5 à 10s de fonctionnement puis 5-10s d'extinction, etc...)Le manomètre oscille du coup à chaque fois entre 5 bar (extinction) puis 3/3.5 bar environ (allumage). Est-ce que ce fonctionnement est normal ? la pression ne devrait-elle pas être constante ?
Pour info j'ai une vis qui permet de régler ce seuil bas mais ce seuil de 3/3.5 bar est déjà au max.


3) Ensuite quand je tire la chasse, elle se remplit bien mais ne s'arrête jamais du coup ça se déverse par le trop-plein. Ça fonctionne correctement quand je passe sur l'eau de ville. J'ai changé le flotteur au cas ou mais c'est pareil. J'ai testé dans tous les sens:
- Baisser le seuil bas de déclenchement du surpresseur au minimum (pas loin de 0 bar en fait)
- Tourner le robinet d'arrivée au niveau de la chasse pour réduire le débit au min (c'est quand même vachement long à se remplir) ou au max
- J'ai 2 vannes qui permettent de sélectionner l'eau de ville (que je ferme) et l'eau de pluie, j'ai tenté de mettre ce dernier soit complétement ouvert pour un débit max soit légèrement ouvert pour réduire le débit.

Mais rien n'y fait....
Je me demande si ce n'est pas le fait qu'il y ait des à coup de pression que le flotteur n'arrive pas à bloquer...
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
12/04/2019 à 12h46
12/04/2019 à 12h46
Coucou

Effectivement, si de l'air est aspiré vous aurez des bruits et des coups de bélier

Ouvrir tous les robinet en même temps pour purger l'ensemble, sans résultat, vérifiez la totalité de l'installation surpresseur (clapet aussi, filtre s'il y en a un

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Par paint

avatar - paint
Message(s) : 127
12/04/2019 à 13h27
12/04/2019 à 13h27
bonjour, oui des photos
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Par paint

avatar - paint
Message(s) : 127
12/04/2019 à 14h02
12/04/2019 à 14h02
re l'air dans l'eau n'a jamais engendrais de coup de beliers
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Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
12/04/2019 à 14h14
12/04/2019 à 14h14
Bonjour,

Je regarde pour vous faire des photos ce week-end et un schéma du branchement.
Merci pour l'aide.
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Par Bizar

avatar - Bizar
Contremaître
Message(s) : 240
12/04/2019 à 17h50
12/04/2019 à 17h50
Bonjour,
Ayant lu votre histoire depuis le début, je me pose questions: Il n'est pas normal que l'eau qui arrive à votre wc depuis le surpresseur ne passe pas, selon ce que vous dites, par le ballon tampon. Celui-ci étant là justement pour éviter ces à-coups que vous avez.
Personnellement, je vérifierai en premier la pression de gonflage du ballon tampon. En même temps, vous pourrez constater si la membrane est intacte ou non.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
12/04/2019 à 21h26
12/04/2019 à 21h26
paint a écrit :

re l'air dans l'eau n'a jamais engendrais de coup de beliers



Coucou

A bon ? Vous en êtes sur ?

J'ai passé plus de 40 ans dans des km de tuyaux, eau, vapeur air comprimé etc il n'y a que cela dans une teinturerie

Le plus souvent, cela se passe sur les circuits vapeur ou condensats, mais aussi sur l'eau lors d'une remise en service par ex. Après une période de congé

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Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
15/04/2019 à 12h28
15/04/2019 à 12h28
Bonjour,

Je vous mets en pièce joint une photo du surpresseur, sa notice ainsi que les raccords niveau WC. Je mets également un schéma de câblage (désolé je fais rapide).

Pour répondre à la question sur le réservoir tampon, ce n'est pas un réservoir à membrane, juste du plastique.
En fait le surpresseur est fait pour switcher automatiquement entre l'eau de ville qui passe par le réservoir tampon qui doit donc être connectée dessus et l'eau de la cuve via l'information recueillie par le flotteur. (Voir notice du surpresseur)
A ce jour je n'est pas encore reliée l'eau de ville au surpresseur (pas besoin pour tester a priori).

Images jointes :

IMG_20190306_200850-min.jpg IMG_20190306_200908-min.jpg IMG_20190306_200915-min.jpg IMG_20190415_115634-min.jpg IMG_20190415_115719-min.jpg
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Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
15/04/2019 à 12h29
15/04/2019 à 12h29
Reste de PJ.

Images jointes :

IMG_20190415_115816-min.jpg schema.png
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
15/04/2019 à 14h34
15/04/2019 à 14h34
Salut,

Il manque des infos sur ton installation.

J'ai acheté une maison qui posséde une cuve de récupération d'eau de pluie qui n'était pas raccordé.

Qui n'est pas raccordé à quoi ???


J'ai donc fait raccordé la cuve à un surpresseur (qui était déjà dans la maison) pour alimenter les toilettes et un robinet de jardin.

Et là je ne comprend pas, si cette cuve est raccordée à rien!!! d’où vient l'eau du surpresseur...l'eau de ville ou de pluie ?


Ensuite j'ai modifie ton schéma, pour moi il faut mettre ton surpresseur sur une cuve tampon et ensuite un réducteur de pression en sortie de cette cuve.


@ +





Images jointes :

cuv.jpg

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Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
15/04/2019 à 14h59
15/04/2019 à 14h59
Bonjour,

Le tuyaux d'aspiration était raccordé à la cuve est amené dans le cellier, c'est tout. Il y avait également le surpresseur mais il n'était connecté à rien du tout.
Nous avons donc connecté le tuyaux d'aspiration de la cuve au surpresseur, connecté le flotteur au surpresseur, fait installer la plomberie pour amener la sortie du surpresseur jusqu’au toilette (qui possèdait évidement déjà une connexion à l'eau de ville) et vers un robinet extérieur.
Et l'eau du surpresseur c'est bien de l'eau de pluie de ma cuve.

Pour la dernière remarque, dans votre réponse du 16 mars vous dites:
Citation :


Ta pompe fonctionne bien, mais direct sur le wc c'est pas terrible, il faudrait une réserve tampon pour un remplissage régulier et éviter le débordement dans la cuve du wc...ou mettre un réducteur de pression avant le wc.



Et on m'avait également parlais de mettre le réducteur ,uniquement sur la ligne WC et laisser tel quel pour le robinet extérieur.

Si je ne me trompe pas c'était également noté sur la notice page 2 de relier directement au WC.

Vous dites qu'il faudrait tout de même une cuve tampon en fait ?
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
16/04/2019 à 15h32
16/04/2019 à 15h32
Salut,

En fait c'est que cette pompe est très puissante, et de plus direct au wc, quand elle est à l'arrêt la pression est à 5 bars, et aussi tôt que tu tires la chasse la pression tombe instantanément sous les 3bars qui remet en route la pompe.
Mais comme le tuyau de la cuve du wc est petit "diamètre 10 je pense" la pression remonte puis redescend...donc ça fait du yoyo.
Pour éviter cela on met une cuve tampon et pour régulé la pression on met un réducteur de pression...une installation à 3 bars partout est largement suffisant.

) +

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Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
17/04/2019 à 10h47
17/04/2019 à 10h47
Bonjour,

Donc finalement le réducteur ne suffirait pas, il faudrait ajouter une cuve tampon.
C'est quoi comme type de réservoir qu'il faudrait ? quelle contenance ?

Sinon je viens de faire un test, j'ai connecté un manomètre sur le réducteur de pression, la pression est stable (bien que l'aiguille vibre un peu avec ce qui n'est pas le cas sur l'eau de ville). Le surpresseur ne fait pas le yoyo, il maintient une pression aux alentours de 5 bars sans bagoter entre allumage et extinction quelque soit lé réglage au niveau du réducteur de pression (j'ai essayé de 0.5 bar à quasiment 3 bar). Une fois le flotteur a fermé puis plus rien.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
17/04/2019 à 13h28
17/04/2019 à 13h28
Coucou

Les mesures indiquées sont vanne ouverte ou fermée

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Par SamPirate

avatar - SamPirate
Bricoleur
Message(s) : 73
17/04/2019 à 13h51
17/04/2019 à 13h51
C'est vanne ouverte
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
17/04/2019 à 14h22
17/04/2019 à 14h22
Coucou

Je crois savoir qu'il faut régler la pression vanne fermée

A l'ouverture c'est normal que cela chute, il faut que cela revienne après fermeture

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