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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 15/06/2011 à 12h57

Besoin d’aide pour aménagement escalier extérieur

Bonjour,

Je souhaite refaire l'aménagement d'un escalier extérieur menant a mon jardin. Il est actuellement en terre, recouvert par du gravier. Les nez de marches sont en dalles (opus). Je souhaite le faire totalement en pierre, plutot en dalles qu'en pavés. J'aime bien en opus donc je pense rester la dessus.
Ma question est celle-ci : suis-je obligé d'installer des dalles sur une chappe de béton ou bien puis-je poser ces dalles sur un lit de sable ?
Un gars travaillant dans une entreprise vendant des dalles m'a dit que je pouvais les poser sur du sable bien tassé et de faire les joints avec du sable également. Mais je doute un peu quand meme, j'ai peur qu'a la longue les dalles bougent. Lui m'assure qu'avec le poids, les dalles ne bougeront pas. J'ai repéré un type de dalles qui me plait bien, elles existent soit en 45mm d'épaisseur (environ) soit en 60.
Qu'en pensez-vous ? Peut etre procéderiez vous autrement ?
C'est sur qu'une chappe doit etre mieux mais j'ai compté qu'il me faudrait au moins 30 sac de 75 kg de béton en comptant une chappe de 5 cms de haut, et c'est un sacré boulot.

Je joins une photo de l'escalier pour vous rendre mieux compte. La j'ai commencé a décaisser. Les nez de marches reposent sur une couche de beton, elle meme posée sur une couche de pierres.
Je tiens a signaler que la terre est plutot argileuse et contient pas mal de pierres.

Voila, toutes vos suggestions sont les bienvenues car je tiens vraiment a faire un bel escalier.

Merci a vous.

Images jointes:

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Liste des réponses

le 15/06/2011 à 13h00
2eme photo
Désolé pour le doublon de photos.
Voici une 2eme photo. Au départ je voulais gazonner les marches vu que l'escalier mene a ma pelouse (et qu'en haut des marches il y aura aussi une partie gazonnée) mais je me suis dit que le gazon n'allait pas bien tenir a force d'etre foulé régulierement.

Images jointes:

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le 27/06/2011 à 14h22
dalles
Personne n'a une idée ? Est-ce que des dalles de 45 sont indiquées pour une pose sur lit de sable ?
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le 28/06/2011 à 07h30
escalier
bonjour

il me semblait avoir déjà répondu à cette question

soit, je recommence

Citation :

Je souhaite le faire totalement en pierre, plutot en dalles qu'en pavés.
J'aime bien en opus donc je pense rester la dessus.
Ma question est celle-ci : suis-je obligé d'installer des dalles sur une chappe de béton ou
bien puis-je poser ces dalles sur un lit de sable ?


d'abord j'ai un peu l'impression que l'on mélange quelques notions, donc quelques précisions s'imposent

les opus sont normalement fait avec des morceaux de pierres de formes diverses avec de larges joints entre elles
(en gros on achète un plateau d'une certaine épaisseur, on tape des coups de marteau et on réassemble les morceaux au grés de la fantaisie)

que viennent faire les dalles et les pavés qui sont des pièces calibrées

si votre fond est dur, vous pouvez très bien poser vos éléments sur ce que l'on appelle un stabilisé (mélange de sable et de ciment humide)

pour les joints, il faudrait impérativement les faire avec du mortier + un hydrofuge

que comptez vous mettre exactement ?




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Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 28/06/2011 à 09h29
reponse
Bonjour et merci pour votre réponse.

Voici en document joint le genre de pierre que je souhaite acheter. C'est de la pierre du Lot je crois, du moins cela lui ressemble.
Etant donné que les pierres sont deja de formes variées, je ne pensais pas forcement les briser. Est-ce vraiment nécessaire ?
J'appelle ca dalle car pour moi ce sont des dalles en pierre du Lot, peut-etre je me trompe de dénomination, désolé.
Voici comment je pense procéder : décaisser les marches existantes sur 15-20 cm (la terre est argileuse). Remplir le fond de tout venant, principalement briques et carreaux cassé, un peu de gravat, sur environ 10 cm, tasser (au pied car pas de dameuse). Recouvrir de gravier puis mettre un voile geotextile. Ensuite recouvrir d'un mélange sable-ciment sur environ 7-8 centimetres. Je pensais mettre ce melange a sec et ensuite le mouiller une fois les pierres posées. D'apres vous je dois mouiller ce melange a quel moment ?
Autre question, qui etait ma question initiale en fait : est-ce que 4 cm d'epaisseur est suffisant pour ces pierres ou est-ce trop peu ? J'ai repéré des pierres comme sur la photo, de 4 cm d'epaisseur, a 17 euros le metre carré, ou les memes de 8 cm d'epaisseur mais a 40 euros.

Images jointes:

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le 28/06/2011 à 09h31
2eme photo
Voici le resultat final que j'attends (sous forme d'escalier donc, et pas de terrasse).

Images jointes:

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le 28/06/2011 à 12h21
dalles
re

la forme présentée sur la palette correspond à ce que l'on obtient en brisant les plaques dont je parlais (autre région autres matériaux)

pour la procédure rien à redire

juste préparer le stabilisé humide comme je renseigne au fur et à mesure de la pose de "pavés" le mélange est égal à celui d'un mortier mais humidifié pour qu'une poignée serrée tienne la forme donnée

enfoncer légèrement la "dalle" et rejointoyer ensuite avec un mortier contenant de l'hydrofuge

4 cm devrait suffire sur un fond préparé ainsi


citer répondre
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le 29/06/2011 à 16h51
dalles
Merci Kriske.

Juste un petit bemol cependant, je dois etre fatigué mais je n'ai pas bien saisi ton paragraphe ou tu parles du stabilisé humide... Tu peux reexpliquer stp ?
citer répondre
le 29/06/2011 à 17h51
escalier
bonjour

pour faire du stabilisé, j'ai appris comme ceci

3 part de sables de carrière ou de rivière (j'aime mieux)
1 part de ciment
mélanger
humidifier jusqu'à ce que la matière tienne la forme que l'on lui donne en serrant une poignée dans la main

ce n'est pas un mortier que l'on prépare, ce sont les mêmes ingrédients dans (environ) les mêmes proportions mais plus sec

ensuite en séchant sur place cela devient dur, tandis que le sable seul bouge ou peut bouger, c'est pourquoi on dit stabilisé


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le 04/07/2011 à 17h13
dalles
bonjour Kriske

je reviens vers toi car je vais poser mes dalles ce week-end et quelqu'un m'a conseillé cette méthode de pose, qui differe tres legerement de ce qui a ete dit plus haut, je voulais savoir ce que tu en pensais :
apres avoir melangé le sable et le ciment (dans une brouette par exemple), en proportion 2/3 - 1/3, etaler le melange a l'endroit désiré, le mouiller en pluie mais qu'il ne soit pas trop liquide (ca correspond je pense a ce que tu decris "jusqu'a ce que la matière tienne la forme que l'on lui donne en serrant une poignée dans la main'). Ensuite saupoudrer d'une fiche couche de ciment sec, puis enfin poser les dalles.

Ca te parait bien ? Par contre je ne sais pas si il faut remouiller apres, pour humidifier la fine couche de ciment sec ?

Derniere question : les joints je peux les faire immediatement apres la pose des dalles ou j'attends un peu ?

Merci.


citer répondre
le 04/07/2011 à 19h05
escalier
bonjour

je ne connais pas cette méthode et je ne l'ai jamais vue appliquée

donc je ne peux pas juger

la mienne je l'ai utilisée à plusieurs reprises

le choix vous appartient donc, je ne critiquerais pas l'autre méthode n'ayant pu la tester
(mais à la base je n'y crois pas trop pour une question d'homogénéité)

le plus simple vous tester les 2 méthodes et vous utilisez celle qui vous convient le mieux

les joints peuvent être fait en une fois ultérieurement
citer répondre
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