Besoin d’aide pour aménagement escalier extérieur

NicaeaCivitas

Ouvrier

Message(s) : 109

15/06/2011 à 12h57

Bonjour,

Je souhaite refaire l'aménagement d'un escalier extérieur menant a mon jardin. Il est actuellement en terre, recouvert par du gravier. Les nez de marches sont en dalles (opus). Je souhaite le faire totalement en pierre, plutot en dalles qu'en pavés. J'aime bien en opus donc je pense rester la dessus.
Ma question est celle-ci : suis-je obligé d'installer des dalles sur une chappe de béton ou bien puis-je poser ces dalles sur un lit de sable ?
Un gars travaillant dans une entreprise vendant des dalles m'a dit que je pouvais les poser sur du sable bien tassé et de faire les joints avec du sable également. Mais je doute un peu quand meme, j'ai peur qu'a la longue les dalles bougent. Lui m'assure qu'avec le poids, les dalles ne bougeront pas. J'ai repéré un type de dalles qui me plait bien, elles existent soit en 45mm d'épaisseur (environ) soit en 60.
Qu'en pensez-vous ? Peut etre procéderiez vous autrement ?
C'est sur qu'une chappe doit etre mieux mais j'ai compté qu'il me faudrait au moins 30 sac de 75 kg de béton en comptant une chappe de 5 cms de haut, et c'est un sacré boulot.

Je joins une photo de l'escalier pour vous rendre mieux compte. La j'ai commencé a décaisser. Les nez de marches reposent sur une couche de beton, elle meme posée sur une couche de pierres.
Je tiens a signaler que la terre est plutot argileuse et contient pas mal de pierres.

Voila, toutes vos suggestions sont les bienvenues car je tiens vraiment a faire un bel escalier.

Merci a vous.

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Réponses

Par NicaeaCivitas

NicaeaCivitas

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Message(s) : 109

15/06/2011 à 13h00

Désolé pour le doublon de photos.
Voici une 2eme photo. Au départ je voulais gazonner les marches vu que l'escalier mene a ma pelouse (et qu'en haut des marches il y aura aussi une partie gazonnée) mais je me suis dit que le gazon n'allait pas bien tenir a force d'etre foulé régulierement.

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Par NicaeaCivitas

NicaeaCivitas

Ouvrier

Message(s) : 109

27/06/2011 à 14h22

Personne n'a une idée ? Est-ce que des dalles de 45 sont indiquées pour une pose sur lit de sable ?

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

28/06/2011 à 07h30

bonjour

il me semblait avoir déjà répondu à cette question

soit, je recommence

Citation :

Je souhaite le faire totalement en pierre, plutot en dalles qu'en pavés.
J'aime bien en opus donc je pense rester la dessus.
Ma question est celle-ci : suis-je obligé d'installer des dalles sur une chappe de béton ou
bien puis-je poser ces dalles sur un lit de sable ?

d'abord j'ai un peu l'impression que l'on mélange quelques notions, donc quelques précisions s'imposent

les opus sont normalement fait avec des morceaux de pierres de formes diverses avec de larges joints entre elles
(en gros on achète un plateau d'une certaine épaisseur, on tape des coups de marteau et on réassemble les morceaux au grés de la fantaisie)

que viennent faire les dalles et les pavés qui sont des pièces calibrées

si votre fond est dur, vous pouvez très bien poser vos éléments sur ce que l'on appelle un stabilisé (mélange de sable et de ciment humide)

pour les joints, il faudrait impérativement les faire avec du mortier + un hydrofuge

que comptez vous mettre exactement ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par NicaeaCivitas

NicaeaCivitas

Ouvrier

Message(s) : 109

28/06/2011 à 09h29

Bonjour et merci pour votre réponse.

Voici en document joint le genre de pierre que je souhaite acheter. C'est de la pierre du Lot je crois, du moins cela lui ressemble.
Etant donné que les pierres sont deja de formes variées, je ne pensais pas forcement les briser. Est-ce vraiment nécessaire ?
J'appelle ca dalle car pour moi ce sont des dalles en pierre du Lot, peut-etre je me trompe de dénomination, désolé.
Voici comment je pense procéder : décaisser les marches existantes sur 15-20 cm (la terre est argileuse). Remplir le fond de tout venant, principalement briques et carreaux cassé, un peu de gravat, sur environ 10 cm, tasser (au pied car pas de dameuse). Recouvrir de gravier puis mettre un voile geotextile. Ensuite recouvrir d'un mélange sable-ciment sur environ 7-8 centimetres. Je pensais mettre ce melange a sec et ensuite le mouiller une fois les pierres posées. D'apres vous je dois mouiller ce melange a quel moment ?
Autre question, qui etait ma question initiale en fait : est-ce que 4 cm d'epaisseur est suffisant pour ces pierres ou est-ce trop peu ? J'ai repéré des pierres comme sur la photo, de 4 cm d'epaisseur, a 17 euros le metre carré, ou les memes de 8 cm d'epaisseur mais a 40 euros.

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Par NicaeaCivitas

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Message(s) : 109

28/06/2011 à 09h31

Voici le resultat final que j'attends (sous forme d'escalier donc, et pas de terrasse).

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Par kriske

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Modérateur

Message(s) : 41924

28/06/2011 à 12h21

re

la forme présentée sur la palette correspond à ce que l'on obtient en brisant les plaques dont je parlais (autre région autres matériaux)

pour la procédure rien à redire

juste préparer le stabilisé humide comme je renseigne au fur et à mesure de la pose de "pavés" le mélange est égal à celui d'un mortier mais humidifié pour qu'une poignée serrée tienne la forme donnée

enfoncer légèrement la "dalle" et rejointoyer ensuite avec un mortier contenant de l'hydrofuge

4 cm devrait suffire sur un fond préparé ainsi

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par NicaeaCivitas

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Message(s) : 109

29/06/2011 à 16h51

Merci Kriske.

Juste un petit bemol cependant, je dois etre fatigué mais je n'ai pas bien saisi ton paragraphe ou tu parles du stabilisé humide... Tu peux reexpliquer stp ?

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

29/06/2011 à 17h51

bonjour

pour faire du stabilisé, j'ai appris comme ceci

3 part de sables de carrière ou de rivière (j'aime mieux)
1 part de ciment
mélanger
humidifier jusqu'à ce que la matière tienne la forme que l'on lui donne en serrant une poignée dans la main

ce n'est pas un mortier que l'on prépare, ce sont les mêmes ingrédients dans (environ) les mêmes proportions mais plus sec

ensuite en séchant sur place cela devient dur, tandis que le sable seul bouge ou peut bouger, c'est pourquoi on dit stabilisé

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Par NicaeaCivitas

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Message(s) : 109

04/07/2011 à 17h13

bonjour Kriske

je reviens vers toi car je vais poser mes dalles ce week-end et quelqu'un m'a conseillé cette méthode de pose, qui differe tres legerement de ce qui a ete dit plus haut, je voulais savoir ce que tu en pensais :
apres avoir melangé le sable et le ciment (dans une brouette par exemple), en proportion 2/3 - 1/3, etaler le melange a l'endroit désiré, le mouiller en pluie mais qu'il ne soit pas trop liquide (ca correspond je pense a ce que tu decris "jusqu'a ce que la matière tienne la forme que l'on lui donne en serrant une poignée dans la main'). Ensuite saupoudrer d'une fiche couche de ciment sec, puis enfin poser les dalles.

Ca te parait bien ? Par contre je ne sais pas si il faut remouiller apres, pour humidifier la fine couche de ciment sec ?

Derniere question : les joints je peux les faire immediatement apres la pose des dalles ou j'attends un peu ?

Merci.

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Par kriske

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Modérateur

Message(s) : 41924

04/07/2011 à 19h05

bonjour

je ne connais pas cette méthode et je ne l'ai jamais vue appliquée

donc je ne peux pas juger

la mienne je l'ai utilisée à plusieurs reprises

le choix vous appartient donc, je ne critiquerais pas l'autre méthode n'ayant pu la tester
(mais à la base je n'y crois pas trop pour une question d'homogénéité)

le plus simple vous tester les 2 méthodes et vous utilisez celle qui vous convient le mieux

les joints peuvent être fait en une fois ultérieurement

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