Bricoleur du Dimanche

Remplacement circuit va-et-vient par 3 BP + télérupteur Legrand 49120

Par Olive31

avatar - Olive31
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
27/02/2016 à 21h53
27/02/2016 à 21h53
Bonsoir à tous,

J'ai cherché sur le forum mais il ne me semblais pas avoir trouvé de sujets qui soient similaires au mien, c'est la raison pour laquelle je me permets d'ouvrir celui-ci.

Voilà, je sollicite votre aide car je souhaite remplacer l'installation actuelle de mon entrée; composée de deux plafonniers à LEDS, tous deux activés par un circuit va-et-vient, par un télérupteur de marque Legrand modèle 49120 accompagné de 3 boutons poussoirs.
Je suis (du moins je pense) les instructions de câblage à la lettre, en revanche, je ne trouve pas, ni comment activer, ni quel fil(s) raccorder sur la bobine.

Au démontage j'ai bien dans le circuit actuel v&V une phase, + les navettes qui relient les deux interrupteurs. J'ai fait sonné les câbles, et ai fait redescendre un neutre des plafonniers dans la boite d'encastrement également. Ils sont reliés via la phase. j'ai tous les câbles nécessaires en boîte d'encastrement (phase et neutre du compteur; navette, neutre en retour pour couper la lampe;...)

Sur les photos vous pourrez voir qui sortent de la boîte d'encastrement ainsi que le branchement où je l'ai stoppé:

- à gauche: câbles marrons: navettes
à gauche: câble bleu: arrivée n depuis compteur électrique
au centre: câble peint en beige: phase depuis le compteur
le plus à droite: neutre redescendu depuis les plafonniers (retour lampe?)

Après plusieurs branchements infructueux et disjonctions, je suis parvenu à allumer les lampes via le télérupteur mais celles-ci restent allumées, il n'y a pas de coupure lorsque j'exerce une pression sur un BP.

Est-ce que quelqu'un aurait déjà rencontré ce souci et saurait comment y remédier?

Merci d'avance à tous.





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20160227_155655.jpg 20160227_155644.jpg
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avatar - Simple-minded
Architecte
Message(s) : 1141
27/02/2016 à 23h04
27/02/2016 à 23h04
Salut,

Quel dommage d'avoir choisi cette option legrand... Yokis aurait été bien plus simple..!!

Fais nous un schéma de ce que tu as réalisé..car là le visuel ne correspond pas bien a ce que tu nous racontes...
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9395
27/02/2016 à 23h10
27/02/2016 à 23h10
Bonsoir

Il y a une borne non raccordée ???

Vous inspirer de ceci

http://ovh.to/xuo8CvG


Carminas
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19331
28/02/2016 à 05h46
28/02/2016 à 05h46
salut
les va et vient ont bien tous été remplacé par des BP??
la phase ou le retour lampe sur les va et vient ont bien été non rebranchés sur les BP??
les BP sont bien raccordés simplement avec les anciennes navettes en L et 1 ?
laphase n'était pas prèsente dans cette boite et c'est bien la navette qui est raccordé avec la phase sur l'autre BP qui a été reprise pour la phase dans cette boite?
pourquoi est ce un bleu qui est raccordé sur la borne correspondante au retour BP cela devrait être un marron depuis le BP (à gauche du télérupteur)?
ou est raccordé le retour bouton?
le fil neutre vient d'être descendu depuis la lampe n'est il pas de couleur bleu, sur la borne neutre du télérupteur je vois un blanc
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Par Olive31

avatar - Olive31
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
05/03/2016 à 17h33
05/03/2016 à 17h33
Bonjour à tous,

Je tiens à vous remercier pour vos réponses et informations.

J'ai fait de nouveaux essais en suivant vos instructions et schémas, je pense avoir trouvé le souci: il s'agit de mon retour neutre qui doit neutraliser la phase.

Je pense en effet que lorsque je connecte celui que j'ai fait redescendre via une dérivation (N), il se doit se "court-circuiter" avec un des N partant du compteur et arrivant effectivement au N des plafonniers.



Sur la photo, les câbles sont numérotés tels que pour mon branchement:

1= navette 1
2= navette 2 et aussi branchée en \\ avec la phase afin d'amener la phase sur un autre poussoir
Bleu à côté du 1)= retour bouton
4) = Phase
Rouge= pont avec phase vers BP avec navette numérotée 2)
Bleu dans bornier WAGO = N disjoncteur
7) retour lampe (dont je parlais plus haut) qui pose problème semble-t-il. Car il se peut qu'il redescende depuis une lampe au compteur aussi.

Quelqu'un aurait-il une autre idée de câblage? Quelqu'un saurait-il me dire entre quelle et quelle borne se trouve la bobine?

Merci d'avance

Olivier


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20160305_151724.jpg
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19331
05/03/2016 à 19h18
05/03/2016 à 19h18
salut
-1 le bleu retour bouton est bien branché sur la même borne que le marron navette 1 ??
- 2 le fil blanc ramène la phase depuis où ??
- 3 il faut que le fil 7 soit le retour de lampe impérativement et pas un neutre, le neutre est déjà présent = fil bleu.

Avec le va et vient tu avait bien ce retour lampe sur un des 2 va et vient où est il maintenant et de quelle couleur?
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19331
05/03/2016 à 19h25
05/03/2016 à 19h25
Olive31 a écrit :

Au démontage j'ai bien dans le circuit actuel v&V une phase, + les navettes qui relient les deux interrupteurs. J'ai fait sonné les câbles, et ai fait redescendre un neutre des plafonniers dans la boite d'encastrement également. Ils sont reliés via la phase. j'ai tous les câbles nécessaires en boîte d'encastrement (phase et neutre du compteur; navette, neutre en retour pour couper la lampe;...


explications de ces dires en rouge, STP
il te faut
sur télérupteur
-phase compteur
-neutre compteur
-retour bouton poussoir
- retour lampe ( le fil qui alimente la lampe)

sur bouton poussoir
phase compteur
retour bouton

sur lampe
neutre compteur
retour lampe
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Par Olive31

avatar - Olive31
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
06/03/2016 à 15h34
06/03/2016 à 15h34
Bonjour,
merci pour tous vos commentaires, voici quelques précisions supplémentaires.

-1 le bleu retour bouton est bien branché sur la même borne que le marron navette 1 ?? réponse => OUI
- 2 le fil blanc ramène la phase depuis où ?? réponse ==> c'est la phase du compteur fil 4.
- 3 il faut que le fil 7 soit le retour de lampe impérativement et pas un neutre, le neutre est déjà présent = fil bleu.
réponse ==> ce n'est pas le cas actuellement.
Si on débranche le fil 7 pris à tort comme le retour lampe, le télérupteur fonctionne normalement. Les deux BP ont leur poussoir allumé et on entend le contact du relais coller à chaque action d'un des BP lumineux. Ce fil 7 est connecté sur le neutre dans la boite de dérivation du plafonnier. Quand il est branché sur la borne du contact, il provoque en fait un C/C car il strappe tout !

Avec le va et vient tu avait bien ce retour lampe sur un des 2 va et vient où est il maintenant et de quelle couleur?
réponse ==> ce fil est effectivement présent au bout du long couloir dans l'autre boite encastrée du BP. Il alimente le second va et vient. En fait, il faudrait récupérer ce fil au niveau des deux plafonniers, pour l'isoler, et ensuite le faire redescendre par le fil 7 présent dans la gaine qui lui est déjà isolé. L'installation est ancienne et il est hors de question de tirer de nouveaux fils. On se débrouille comme on peut le week-end pour maniper ! Nous vous donnerons d'autres informations bientôt mais nous ne sommes pas loin de la solution .

Merci à tous, Olivier.

Read more at https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/remplacement-circuit-va-et-vient.html#xxYbfSh27BZcJffw.99
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19331
06/03/2016 à 17h22
06/03/2016 à 17h22
n'as tu pas la possibilité de récupérer une phase (compteur) près du 2° ou du 3° boitier pour alimenter les ces 2 BP, là, y aurait solution facile.
question: comment as tu transformé ce retour lampe en phase, pour alimenter les 2 BP ?
et où était la phase (compteur) pour le va et vient?
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Par Olive31

avatar - Olive31
Bricoleur chanceux
Message(s) : 13
25/04/2016 à 11h31
25/04/2016 à 11h31
Bonjour à tous,

Désolé de ne pas avoir pu répondre plus tôt.

Pour revenir sur vos commentaires, j'ai solutionné le souci, grâce à vos conseils avisés.

Il me manquait effectivement un retour lampe à connecter (que j'ai fait redescendre après l'avoir sonné via un câble qui était neutralisé dans ma boîte d'encastrement) et le tout a bien fonctionné.


Merci encore à vous.
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