Aménagement grenier

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/02/2011 à 23h20

Bonjour

Mon projet, un planché SOLIDE pour mon grenier pour être aménagé, sans être habitable.
J'ai fait le tour de nombreux posts du forum mais sans trouver la solution à mes problèmes.
Suivant les photos jointes, c'est mieux qu'un long discours, vous aurez une vue globale.

Je juge mon planché insuffisant pour être recouvert d'OSB hydrofuge de 19 ou 22 mm alors, j'ai pensé à le solidifier par des nouveaux bastings de 175 x 63 maintenus par des sabots de 64 x 128 x 55.
Premier problème, une extrémité est en béton et l'autre en bois !!
Pour la partie en béton, il y a un basting de 170 x 30 de fixer au mur et en bas de ce même bastin, un carré de 35 x 35 qui sert de support aux bastings, ce qui me semble plus que léger !!! J'ai pensé découper une partie du carré de 35 x 35 pour placer le sabot, visser les parties coupées au basting du mur mais je ne sais pas quoi utiliser comme fixation pour le sabot vu qu'il y a un basting avant le béton et encore moins le diamètre, longueur ?
Deuxième problème, presque à l'identique du second, la partie poutre en bois. Couper une partie du carré de 35 x 35 pour placer le sabot, mais comment le fixer dans la poutre de 74 mm d'épaisseur et avec quoi ?
Bref, je ne sais pas si l'option choisie est bonne ou s'il n'y a pas plus simple ?
Merci par avance de vos idées, conseils.

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/02/2011 à 00h09

bonsoir
les carrelets 35x35 ne serviront a rien car ils ne pourront servir de support au nouveaux bastaings ,donc a enlever au droit des sabots a fixer ,cote beton les sabots seront fixes par tirefond et chevilles adequates la planche de 30x170 sera traversee dans son epaisseur pour le diametre la longueur vilain diable vous communiquera demain la reference exact en marque fischer si ca vous gene pas
au niveau de la poutre bois qui fait office de ramasse pannes nous somme a plus de 7.00ml de long donc hors abaques,est elle en une seulle partie ou y a t il une reprise en dessous ? elle va reprendre le poids de pas mal de bastaing et risque de rendre le plancher tres souple mais si cela est possible les sabots seront poses a l aide de tirefond egalement dans le bois.
le tout avec la plus grande minutie car les joints du plafond placostyl en dessous ne supportera pas les flexion du plancher et un enduisage de joints fissures est peut etre a prevoir
vilain diable communiquera demain les references de tirefond et de chevilles
bonne soiree

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/02/2011 à 06h26

bonjour
encore un detail ,pour reprendre la charge du nouveau plancher au niveau de l acces de la trappe combles perdus ,il va falloir faire un vrai chevetre ,ne comptez pas pouvoir vous appuyez sur les 4 planches qui constituent l entourage de votre trappe
a toute a l heure avec vilain diable pour les references de chevilles et tirefond
bonne journee

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/02/2011 à 09h07

Merci pour ces informations !!

Pour la poutre, elle est en pièce jointe.

Si je comprends bien, ce n'est trop conseillé ? Des risques? Il y a des alternatives, plus fiables?

Sinon, avec les nouveaux bastings, 175 / 63, j'aurais un espace entre les bastings de 30 cm et je me suis dit qu'il n'est plus utile de poser des dalles OSB de 22 mais d'une épaisseur inférieure pour gagner du poids ? J'ai lu, je ne sais où que le poids d'une dalle hydrofuge de 22 mm avait un poids de 15 kg au m². Qu'en est-il des autres dimensions ? Une idée du poids que pourrait supporter un tel montage ?

Oui, pour la trappe, je vais tout changer pour installer un escalier escamotable et remplacer les bastings de 170 x 30 pour du 175 / 63. Cela devrait suffire.

Encore merci pour ce retour

Images jointes :

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Par vilain diable

vilain diable

Apprenti bricoleur

Message(s) : 17

09/02/2011 à 10h31

bonjour
je reprends le flambeau de ph2best.fr (moi je fais parti de l'equipe de jour ),non y a pas de probleme pour mener a bien le chantier ,si c est faisable mais en precaution mettre les nouvelles solives du futur plancher 5a 10mm au dessus des planches qui supportent le plafond (comme ca en cas de mouvement structurel du plancher celui ci aura une petite garde pour ne pas venir appuyer sur les planches du plafond,oui une dalle au normes ctbh de 22 ou 19mm conviendra parfaitement de toute facon c est pour un grenier et un tel montage supportera un poids de 150 dan/M2 et la trappe d escalier escamotable pensez a la prendre isolee
bon les tirefond et les chevilles maintenant:chevilles et tirefonds fischer ref FUR10X100SS(pour serrage piece de 30mm) profondeur de percage dans le beton 70mm percage diam.10 clef de 13 et pour la panne bois tirefond 10x60 (faire un avant trou avec petite meche avant et graisser les trirefonds avec savon de marseille)
sur ce bonne journee
a bientot

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

09/02/2011 à 13h33

Merci à l'équipe de nuit comme de jour

Juste une petite question au sujet de l'espacement des poutres. Si je surélève les nouveaux bastings de 5 mm pour préserver le plafond d'une quelconque flexion, je me retrouve avec un espacement de 60 cm !!! Cela n'est pas trop éloigné pour des dalles OSB de 19 ou 22 mm car j'imagine que dans ce cas, il va y avoir flexion et que cela va toucher les bastings juste en dessous ?

Vu que je vais placer les nouveaux bastings de 175 / 63 entre les anciens de 170 /30, est-ce que je suis obligé de conserver les bastings de 170 / 30 qui sont aux milieux pour les maintenir à la verticale (je suppose) ? Je me pose la question vu que les nouveaux bastings seront dans des sabots, donc, aucun risque de s'incliner. (sur mon plan P1000494, cela correspond aux traits rouge épais)

Pour le tirefond dans le bois, une idée du diamètre de l'avant trou ?

Sinon, ou commander les tirefonds, des boutiques sur le net ? Je recherche mais je ne trouve pas avec ces références (diamètres)!!

Merci et bonne journée, aux deux équipes

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Par vilain diable

vilain diable

Apprenti bricoleur

Message(s) : 17

09/02/2011 à 15h32

AVEC UNE DALLE CTBH 22MM ET UN ENTRAXE DE 57CM ONT OBTIENT 150KGS/M2 DE CHARGES REPARTIES D.T.U 51.3 ET 31.2
LES PLANCHES 170/30 TIENNENT LE PLAFOND D EN DESSOUS DONC.....LA REFERENCE DES TIREFOND ET CHEVILLES SONT DE MARQUE FISCHER DONC TROUVABLES EN NEGOCE OU QUINCAILLERIE SPECIALISEE ET LE PERCAGE DES TIREFOND POUR LA POUTRE BOIS C EST JUSTE POUR AMORCER LE VISSAGE DIAM.6 PAR EXEMPLE
BONNE JOURNEE

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

10/03/2011 à 17h33

vilain diable a écrit :
bonjour
je reprends le flambeau de ph2best.fr (moi je fais parti de l'equipe de jour ),non y a pas de probleme pour mener a bien le chantier ,si c est faisable mais en precaution mettre les nouvelles solives du futur plancher 5a 10mm au dessus des planches qui supportent le plafond (comme ca en cas de mouvement structurel du plancher celui ci aura une petite garde pour ne pas venir appuyer sur les planches du plafond,oui une dalle au normes ctbh de 22 ou 19mm conviendra parfaitement de toute facon c est pour un grenier et un tel montage supportera un poids de 150 dan/M2 et la trappe d escalier escamotable pensez a la prendre isolee
bon les tirefond et les chevilles maintenant:chevilles et tirefonds fischer ref FUR10X100SS(pour serrage piece de 30mm) profondeur de percage dans le beton 70mm percage diam.10 clef de 13 et pour la panne bois tirefond 10x60 (faire un avant trou avec petite meche avant et graisser les trirefonds avec savon de marseille)
sur ce bonne journee
a bientot

je vous tiens informé de l'avancement de mon projet (lentement lol)
Cela concerne la visserie, les Fischer ref FUR10X100SS. Pas dispo, pas en stock, commande à faire etc mais ce qui m'a convaincu de trouver autre chose, le prix !!!! En moyenne 8,50€ les 4 !!!! Il m'en faut 116 en n'utilisant que 2 par sabot alors que je pourrais très bien en mettre 4. Étant dans du béton plein, non fissuré, j'ai opté pour des goujons d'encrage de 10 * 100 / 30 et 3.6 kn, ce qui est amplement suffisant (il me semble). C'est donc plus résistant mais surtout, beaucoup plus simple et rapide à poser (pas de cheville) et pour ce qui est du prix, la encore, il n'y a pas photo car je les ai eu pour 1€ pièce, livré à mon domicile et c'est du made in FRANCE lol

Bref, je vous fais partager mon expérience.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/03/2011 à 05h43

Bonjour

pouvons nous reprendre votre question autrement

vous juger que l'armature est un peu légère pour la recouvrir d'un plancher osb

c'est possible, cela dépend de ce que vous voulez mettre sur ce plancher osb

à mon avis on cherche midi à 14 heures

les réponses que vous avez reçues émanent d'un bureau d'étude qui a pendant deux ou trois jours profité du site por faire de la publicité.
ils ont été virés par un administrateur du site car la charte prévoit que l'on ne fait pas de pub

il y a à mon avis moyen de renforcer la structure de manière mplus simple mais il faut connaitre l'usage auquel ce sera destiné

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

11/03/2011 à 11h43

Je ne comprends pas !!!

Je n'ai fait que donner des références sur un système de fixation !!! C'est quoi cette histoire d'armature un peu légère, de site, d'administrateur ??? Il n'y aurait pas un problème là ??

Bref, je clôture ce fil de discussion, devenu stérile

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/03/2011 à 13h03

Bonjour

effectivement nous nous sommes mal compris

j'ai voulu vous aider et il semblerai que je me sois mal expliqué

je reste à votre disposition si vous le souhaité, nous sommes là pour vous aider et il doit y avoir méprise de ma part.

Désolé de la tournure que prend le post.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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