Bricoleur du Dimanche

Bas de cheminée rogné

Par Djohn

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Message(s) : 52
28/06/2012 à 00h28
28/06/2012 à 00h28
Bonsoir,

Je fais des travaux dans une maison, et j'ai un doute sur le bas de 2 cheminées où j'ai peur d'avoir eu la main un peu lourde niveau dégagement... Après avoir enlevé la façade de chacune, j'ai voulu rogner au maximum, le but étant de ne conserver qu'un conduit.

Contexte : Maison 1920, 1 étage, la 1ere cheminée a été démontée, la 2ème est encore présente.

Qu'en pensez vous ? Est-ce que j'ai fragilisé les cheminées ou pas de problème ?...
Merci.

Images jointes :

photo 051.jpg photo 059.jpg exterieur19.jpg photo 069.jpg photo 078.jpg
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Par kriske

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28/06/2012 à 04h21
28/06/2012 à 04h21
bonjour

le corps de cheminée part de la cave jusqu'au toit

les briques sont donc superposées les unes sur les autres
ce que vous retirez ne sont que les briques de finition
je ne crois pas que cela pose un problème au stade actuel

quoique je ne vois pas bien ce qui se passe au niveau de la crevasse que l'on voit en dessous du trou de la seconde cheminée (là ou il reste quelques carrelages)

quelle est la cheminée qui va être conservée ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Djohn

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28/06/2012 à 09h40
28/06/2012 à 09h40
Merci de ta réponse Kriske.

- La 1ère cheminée n'a plus de sortie de toit, et elle est construite sur du sol dur.
Il ne subsiste que le conduit du 1er étage qui a déjà été isolé récemment par l'ancien propriétaire. La pièce (donc du bas) va devenir une salle de bain. Je pensais donc contourner la cheminée lors de l'isolation, et c'est pour ça que j'ai voulu la "réduire" au maximum.
L'idéal serait de la supprimer totalement, mais j'imagine que cela implique de démonter obligatoirement la partie supérieure ?...


- La 2ème cheminée est à l'opposé (c'est une petite maison avec 2 pièces en bas), et c'est celle qui est conservée. L'objectif étant de la tuber puis d'installer un poêle à bois.
Idem, l'objectif idéal serait également de supprimer le conduit pour ne conserver que le tube du poêle mais je ne pense pas que ce soit possible à moins qu'il y ait des solutions ?...
C'est pour cela qu'en attendant, j'ai opté pour la réduire au maximum. Ce que j'ai fais (trop ?) lourdement...
Elle est construite au dessus de la cave qui a la dimension de la pièce. Le sol repose sur des voucettes maçonnées reposant sur des poutre métalliques espacées de ~1m.
Je n'ai pas vu de fondations dans la cave... Je joins une photo de la cave que j'avais prise pour photographier l'humidité. On ne voit pas la partie sous la cheminée (mur de droite), mais il continue tel qu'il est, sans fondations saillantes.
La crevasse sous le trou était déjà présente quand j'ai cassé. Je joins deux photos où on la voit mieux.

Merci de me donner votre diagnostic au sujet de la démolition (si je suis dans le bon ou si il y a "péril en la demeure"... Corbeau,) et de me donner vos conseils pour la suite...


Images jointes :

photo 097.jpg photo 075.jpg photo 077.jpg
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Par Djohn

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28/06/2012 à 10h55
28/06/2012 à 10h55
J'ajoute deux photos plus récentes sans le carrelage prises hier. La démolition date d'avant hier.

Images jointes :

détail bas cheminée 1.jpg détail bas cheminée 2.jpg
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Par kriske

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28/06/2012 à 12h29
28/06/2012 à 12h29
bonjour

pas de réponse sur celle qui va être éliminée

les questions sont sur la photo

Images jointes :

cheminée.jpg

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Par Djohn

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28/06/2012 à 12h45
28/06/2012 à 12h45
Merci Kriske.

La pièce en rouge est en bois et elle est désolidarisée du mur.
Je l'ai juste remise comme ça mais elle n'est pas fixe. En revanche, il y a un trou dans le mur où elle était juste posée.Les éléments de la façade en bois étaient cloués dessus.

La pièce en bleu n'est pas en bois, ça c'est certain. Maintenant, il aurait fallut que j'observe davantage (et je ne suis pas sur place), mais c'est soit de la brique recouverte d'enduit, soit du béton. Je pencherais pour des blocs de brique, sans certitude.

J'ajoute que contrairement aux apparence, la grosse pièce un peu marron posée horizontalement, à 15 cm au dessus des carreaux en céramique saumon n'est pas en bois mais en béton. Il y a un peu de peinture beige dessus.
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Par kriske

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28/06/2012 à 12h59
28/06/2012 à 12h59
bonjour

et quel conduit serait à supprimer ?

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Par Djohn

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28/06/2012 à 14h13
28/06/2012 à 14h13
Idéalement je voudrais supprimer les deux mais techniquement, chacune me pose un problème.
Donc, pour le moment, et c'est ma réponse Kriske, ;-) je conserve les deux.
Mon souci du moment étant surtout de savoir si je n'ai pas abusé dans mes destructions de partie basse. Honte
Je ne voudrais pas retrouver la maison par terre ou chez le voisin ! Non
Merci !



Sinon, pour parler plus en détail, et si vous avez des conseils ou des idées, elles sont les bienvenues

> La 1ère n'est plus d'utilité car la pièce va être une salle de bain.
La virer complètement signifie ré-ouvrir les murs du haut qui viennent d'être refaits par l'ancien propriétaire, et la démonter... ce qui ne m'enchante guère. Donc, pour le moment je l'ai rognée pour qu'elle prenne le moins de place possible puis isolation.

> La 2ème va être utilisée pour un poêle.
Donc si je pouvais me débarrasser complètement du bas et mettre juste le tuyau, ça m'arrangerait. Mais comme je crains que ça ne soit pas possible, je l'ai également rognée pour qu'elle prenne le moins de place possible.

Donc, dans les deux cas, est-ce qu'il existe des moyens de supprimer le bas des cheminées sans que tout s'écroule évidemment ? Merci.


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Par Djohn

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Message(s) : 52
28/06/2012 à 14h57
28/06/2012 à 14h57
Et Bonjour bien sûr.
Je me rends compte que j'ai pris la conversation à la suite sans tenir compte des convenances... Ca tourne pas rond là-dedans
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Par kriske

avatar - kriske
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28/06/2012 à 15h00
28/06/2012 à 15h00
bonjour

voir image

Images jointes :

bis cheminée.png

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Par Djohn

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Message(s) : 52
28/06/2012 à 15h19
28/06/2012 à 15h19
Bonjour,

Merci beaucoup pour le schéma. Sourire
Donc, si je comprends bien, il est possible de créer une sorte de "porte à faux" pour chaque cheminée, sans besoin d'étai ? Est-ce qu'il y aurait besoin de renforts spéciaux dans la mise en œuvre ?
En tous cas, c'est une solution qui serait très intéressante, surtout pour mon poêle, c'est sûr ! C'est une super idée ! Merci beaucoup !

Et au niveau des mesures "sécuritaires", quelles seraient les proportions idéales ?
Hauteur de mur : 2,85 m
Largeur du conduit : 1,10 m
Épaisseur du conduit : 0,25 m

Merci.
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Par Djohn

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Message(s) : 52
28/06/2012 à 16h23
28/06/2012 à 16h23
J'affine mes questions :

- 3 briques seraient donc suffisantes pour maintenir la cheminée ou c'est indicatif ?

- Est-ce qu'il faut ajouter des supports dans le mur type "corbeau", ou est-ce que la dernière brique rouge foncé est celle du conduit ?

Merci pour ces précisions, et bonne après midi


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Par kriske

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Message(s) : 41924
28/06/2012 à 17h27
28/06/2012 à 17h27
bonjour

le nombre de briques est à voir sur place

j'ai utilisé deux méthodes pour boucher des passages de cheminée

soit celle indiquée, avec au final la pose d'une plaque et de deux vérins (en oblique)
puis remplissage par l'étage supérieur avec un béton léger (béton mousse ou styrobéton) jusqu'au niveau du plancher de la pièce

soit je retire tout jusqu'au plafond, je mets une plaque et deux vérins et je bétonne après avoir foré sur les côtés pour insérer des morceaux de barre à béton (béton normal dans ce cas

dans ce cas retirer la cheminée sur le toit (je peux expliquer comment refermer ensuite)
ou mettre un chapeau pour éviter les infiltrations

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Par Djohn

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Bricoleur
Message(s) : 52
29/06/2012 à 09h49
29/06/2012 à 09h49
Bonjour,

Merci pour les explications.
Je m'interroge sur la 2ème cheminée (poêle en dessous).
J'aime beaucoup l'idée de ne garder que la partie supérieure : gain de place et le tuyau du poêle pourrait diffuser pleinement sa chaleur.
En revanche, je me demande si c'est techniquement possible vu la faible épaisseur du conduit. Déjà vu ou fait ?
Bonne journée

Images jointes :

cheminée schema.jpg
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Par kriske

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29/06/2012 à 10h16
29/06/2012 à 10h16
bonjour


il faut impérativement poser un linteau à l'endroit indiqué sur l'image

les briques du mur faisant office de corbeau pour le maintient

il est tout aussi évident que ces briques doivent être en bon état et bien scellés
de même qu'il ne faut pas laisser un poids trop important

moi j'ai fais cela presque à ras du plafond pour laisser la charge minimale

Images jointes :

chemi.jpg

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Par Djohn

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Message(s) : 52
29/06/2012 à 14h16
29/06/2012 à 14h16
Merci pour ces conseils. Consolider les joints ne sera pas du luxe, ils en ont besoin. Je vais étudier la question avec quelqu'un du domaine ce we. Bonne après midi !
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