Bricoleur du Dimanche

fuites sur ma toiture et pose d’un film sous toiture

Par viali51

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Message(s) : 102
25/09/2012 à 20h56
25/09/2012 à 20h56
Bonjour à tous. En particulier à kriske et brico30 qui m'avaient bien conseillé en début d'année pour ma cheminée. Top !
J'ai un toit un peu ancien et quelques fuites d'eau. j'ai bien changé quelques tuiles cassées mais lorsque le vent tourne, l'eau arrive a passer par endroit entre les tuiles. Je cherche donc une solution "économique" à ce probleme. Je sais que le mieux serait de changer la toiture mais c'est hors budget. une autre solution (Enlever les tuiles existantes, poser le film, pose de contre linteaux puis installation des anciennes tuiles) serait surement pas mal mais ca me prendra beaucoup trop de temps et une compétence que je n'ai pas.
J'ai pensé a poser par l'intérieur un film sous toiture. J'ai accès au combles non aménagées. Mais je ne trouve pas les réponses a mes questions sur internet. Comment le poser? Comment évacuer l'eau coulant dessus lors d'infiltrations? Y a til un risque fort de pourrissement des linteaux existants ?

Si vous avez d'autres idées ou avis, je suis preneur.

A bientot.
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Par kriske

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Message(s) : 41924
25/09/2012 à 21h45
25/09/2012 à 21h45
bonjour

le film sous toiture ne se pose pas ainsi, l'écoulement de l'eau va tomber sur le plancher du grenier Ca tourne pas rond là-dedans

vos tuiles sont posées ou cimentée ?
quelle sorte de tuiles ?
vous avez beaucoup de fuites ?

l'idéal serait, il m'est pas encore trop tard (mais c'est tout juste) et pour autant que la charpente est bonne (à vérifier à l'aide de ficelles tendues)
démonter un versant de toiture prend pour une toiture moyenne une matinée à deux (attention démonter par le haut, souvent cela casse à l'endroit du clou (bois pourrit)
il vous reste l'après midi pour poser la sous toiture et poser le contre littage et les liteaux
alors vous êtes hors pluie

veiller à prendre des repères pour poser le liteau de rive (qui doit être mis bien horizontal) ** au même endroit si vous remettez les mêmes tuiles
** tendre une ficelle aux deux extrémités et dresser le liteau en suivant bien la ficelle
continuer la pose des liteaux en remontant et en vous servant des liteaux comme d'une échelle

tracez l'équerre en partant du faîte du toit pour avoir une ligne verticale
posez vos tuiles en prenant cette trace pour être bien d'aplomb
mettre un crochet tempête une tuile sur deux et une rangée sur deux (en décollant)

pour l'écartement entre deux liteaux il faut construire un calibre en forme de croix (mettre la transversale sur un liteau existant et la verticale sur le partie supérieure du liteau inférieur)
il suffit alors de poser le talon sur le premier liteau et caler le second liteau contre la partie inférieure de la traverse de la croix (voir image)

si vous estimez ne pas pouvoir entreprendre maintenant, il vous reste à acheter un lot de bassines et d'attendre la bonne saison suivante Clin d\'oeil

ps : si la qualité de la charpente est correcte et qu'elle n'est plus plane (cintrée) je vous expliquerais comment la redresser sans tout démonter

Images jointes :

pureau.png

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Par viali51

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Message(s) : 102
25/09/2012 à 22h10
25/09/2012 à 22h10
Merci pour cette réponse rapide. Et toujours le meme à ce que je vois! Sourire
Pour répondre aux questions:
-Ma toiture est un peu en vague.C'est à dire que si je tend une ficelle a ras des tuiles d'un coté à l'autre du toit, les tuiles centrales ne seront pas alignées sur la ficelle.
-Ce sont des tuiles dites de marseille.Le tuiles de rives et de cime sont fixes. Les tuiles "classiques" du toit sont libres.
-Mon toit est en 2 pentes, sans vélux ni fenetre. Un versant a deux sorties de cheminées. En surface au sol, il y a 220m2 a peu prés. La pente n'est pas très importante. Je pense faire dans un premier temps un seul versant (celui sans cheminée).
Ca a l'air d'etre un sacré boulot quand meme! Mouais...
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Par kriske

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26/09/2012 à 05h41
26/09/2012 à 05h41
bonjour

je ne connaissais pas les tuiles de Marseille, j'ai vu ce que c'est

bon si le toit est en vague il n'y a que deux solutions

soit démonter la couverture, les liteaux, les chevrons (en espérant que les pannes sont droites) et refaire à neuf en suivant une ficelle tendue entre les deux extrémités
travailler juste sur la hauteur pour retomber dans les rives

soit si les chevrons seuls sont cintrés, tendre une ficelle entre les extrémités à 80 cm du haut et du bas (voire au milieu) et venir rappliquer une planche sur chant le long du chevron cintré (en suivant la direction des ficelles
ceci crée de l'espace pour l'isolant futur venant à l'intérieur (on peut tricher beaucoup ainsi tout en renforçant le chevron, mais dans ce cas il faut aussi retirer les rives et prévoir de remonter les pignons quelque peu)

puis poser le pare pluie, le liteau d'espacement et enfin le liteau comme expliqué précédemment (moi je remplace les clous en fer par des clous en inox ou en cuivre rouge (clous d'ardoisier) ainsi la fois suivante le liteau n'est pas pourri à l'endroit du clou comme c'est le cas avec un clou en fer

Attention ! maintenant, si vous êtes sujet au vertige ou que vous avez peur, inutile de vous lancez dans l'aventure, toujours se déplacer en étant courbé vers le toit. D'autant plus que je considère qu'en travaillant seul, le travail en toiture est des plus fatiguant suite au nombre de déplacements à faire (enfin cela dépend aussi de l'âge que l'on a, il y a 10 ans je commençais à fatiguer en toiture)

ci jointes quelques photos de toitures refaites suivant le principe décris plus haut

la dernière montre comment redresser une panne tordue en rappliquant une solive, c'est le même principe pour les chevrons (ou un plancher)

une photo de votre toiture peut être ?

Images jointes :

07 Vue arrière.JPG 66.jpg 19.JPG 04 Façade.jpg 62.jpg

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Par viali51

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26/09/2012 à 13h20
26/09/2012 à 13h20
Merci pour la réponse. Super sympa! Sourire
Connaissez vous un site ou un livre avec des schémas ou photos pour que je me rende mieux compte.
Je n'ai pas le vertige. C'est juste que j'ai peur de na pas réussir a faire ca comme il faut.
Je mettrai une photo du toit dès qu'il fera beau.
Par contre, vous parlez de clous mais je ne vois pas où ils se situent. C'est pour tenir les tuiles ou les liteaux?


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Par kriske

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Message(s) : 41924
26/09/2012 à 13h44
26/09/2012 à 13h44
bonjour

je ne connais pas de livres, mais ils doivent exister

pour vous faire une idée il y a un mode de pose sur le net venant de la firme éternit pour les ardoises, cela peut vous aider à mieux comprendre (mais il suffit de bien observer la toiture pour voir comment c'est fait)

les clous pour clouer les liteaux aux chevrons (fait bien les faire tenir

si vous avez des questions, je peux vous aidez, soit ici soit par mail que je peux vous communiquez au besoin par MP

ps j'ai bien un cours de plomberie où l'on parle des couvertures en zinc et ardoises, mais il est en Belgique

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Par viali51

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26/09/2012 à 19h15
26/09/2012 à 19h15
Ok. J'ai trouvé un schéma sur le net m'expliquant bien les termes techniques (chevron, panne, liteau,...)
Si j'ai bien compris, je n’enlève pas les tuiles de rive et du sommet qui sont scellées mais tend un fil a partir de celles ci. Du coup, il n'y aurait pas de film sous toiture a cet endroit. Je vais chercher et vais continuer à me documenter sur le net..
J'ai joint des photos. Toiture extérieure et vue du grenier. Je précise que je referai les goutieres bien sur... La, c'est en attendant.
J'ai du mal a voir à l’œil ce qui est voilé. chevron ou panne ou les deux... Faudra que je tende des fils.
Avez vous un ordre d'idée de prix au m2 pour faire ces travaux?

merci.

Images jointes :

grenierB.jpg toitA.jpg toitB.jpg toitC.jpg toitD.jpg
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Par kriske

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26/09/2012 à 19h34
26/09/2012 à 19h34
bonjour

c'était donc cela votre question (voir image)

c'est comme deux des toitures que j'ai arrangées, des troncs et des grosses branches
vous avez vu comment j'ai fais pour redresser cela

c'est vrai que pour des tuiles mécaniques la pente n'est pas très importante, d'où les infiltrations

aucune idée du prix, comme je fais moi même je n'ai pas de comparaison possible, il vous suffit de demander quelques devis à des couvreurs (grande chance qu'ils remplacent la charpente) n'oubliez pas de demander la sous toiture car il me semble qu'ici ce n'est pas fait automatiquement comme en Belgique

le pros ne s'embêteront pas à redresser les pannes ou chevrons à mon avis

les tuiles de rives sont mises au mortier bâtard, normalement cela se décolle assez facilement

Images jointes :

330px-Voca+charpente.jpg

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Par viali51

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27/09/2012 à 16h31
27/09/2012 à 16h31
Ok merci. Ca va faire beaucoup de travaux tout ca alors... Mouais... Non Mouais...
Je vais vous faire bondir dans ma question qui suit: Pensez vous que enlever les tuiles, poser un film puis remettre les tuiles directement dessus serait possible? Meme si le film n'est pas tendu sous les tuiles mais en vague entre les liteaux, il devrait rendre étanche la maison, non? Je me dit que ce serait toujours mieux que rien en attendant mieux.
Je sais que vous allez hurler mais pensez vous que techniquement, cela poserait un probleme.

Sinon, en attendant et avoir des avis de pro qui voit la situation "de visu", j'appelle dès demain des artisans couvreurs pour avoir des devis.

Encore merci pour vos réponses. Sourire Top !

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Par kriske

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Message(s) : 41924
27/09/2012 à 17h55
27/09/2012 à 17h55
bonjour

non je n'hurle pas, j'explique

supposons que vous retirez 4-6 rangées de tuiles du pas en haut (empilées sur le côté pour éviter les transports inutile
que vous posiez ensuite le film plastique (qui n'est pas une réelle sous toiture, mais soit)
lorque vous reposerez les tuiles, le film plastique va se déformer à l'endroit des talons de tuiles et créer ainsi des faux plis qui canaliseront l'eau vers une direction peu appropriée sans doute
de plus cela risque de faire des poches et pour peu que le plastique soit troué avec la pose du talon (aspérité) l'eau s'infiltrera à cet endroit

pour bien poser le pare pluie il faut retirer les lattes à pannes ou tasseaux, ce qui ne sera pas possible

donc soit vous voyez avec des pros, soit vous attendez la saison prochaine pour vous lancez à la bonne saison

tenez nous informé de la réponse des pros, simple curiosité de ma part


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Par viali51

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27/09/2012 à 18h48
27/09/2012 à 18h48
ok merci. Pas de soucis pour le retour des devis. Top !
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Par viali51

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Message(s) : 102
12/10/2012 à 21h55
12/10/2012 à 21h55
Bonjour. J'ai reçu le premier devis:
couverture 6940€( 257m2)
découverture 1560€
faitage 595€
voliges 600€
rivez rondes 588€(20m linéaire)
forfait bois (réhausse de bandeaux et reprise chevron) 500€
tour cheminée 200€
calage liteaux 1800€
film sous toiture 750€

Total TTC 15200€

Voila. qu'en pensez vous? Sachant que c'est une entreprise qui a fait de nombreux toit dans les environs dont les toits de la mairie, écoles, ...

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Par kriske

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13/10/2012 à 06h41
13/10/2012 à 06h41
Bonjour

personnellement j'ai très difficile à apprécié un devis quel qu'il soit car jusqu'à présent j'ai toujours réalisé mes différents travaux sans aide d'entreprises extérieure

pour le prix des matériaux, j'ai difficile car mes derniers travaux important remontent à plus de 10 ans et le prix des matériaux a subit une telle grimpette que j'en reste sur le c....

reste à comparer avec les autres devis que vous avez du faire établir

certes cela représente un gros investissement, surtout lorsque l'on ne sait pas le faire soi même

remarque ; je ne vois pas l'égouttage sur le devis

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Par viali51

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16/10/2012 à 18h22
16/10/2012 à 18h22
Bonjour! Sourire
2eme devis pour 10500€. Il y a une sacré différence quand même. Après, il faudra que je me renseigne sur les tuiles (qualités) utilisées entre les différents proffesionnels.
J'attends encore 2 devis.
Pour les gouttières, je ferai celle de derrière et la gouttière principale ne bougera pas.

A+
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Par kriske

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Message(s) : 41924
17/10/2012 à 07h46
17/10/2012 à 07h46
bonjour

vérifier que l'on propose bien les mêmes choses (sections des bois de charpente, matériaux de couverture, présence de sous toiture etc... )

sinon de deux choses l'une à produit égaux, l'un est trop gourmand ou l'autre a trouvé la combine pour acheter ses matériaux à un meilleur prix (ou d'un autre choix)

quid des garanties dans 10 ou 15 ans, ils risquent fort de ne plus être actifs, ni l'un ni l'autre donc la garantie n'est plus un critère pour moi

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Par viali51

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29/10/2012 à 16h05
29/10/2012 à 16h05
Slt! Sourire
Quelques nouvelles avec 2 devis de plus.
L'un à 13500euros, et un autre à 21000euros.... J'attend encore 2 devis et je décide qui prendre en les martelant de questions. Clin d\'oeil

A bientot.
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