isolation par l’interieur pourquoi - page 2

roger

Ouvrier

Message(s) : 117

27/11/2011 à 19h00

Bonjour . J'aimerais que quelq'un m'explique quelle est la raison technique de l'isolation par l'interieur en France . En renovation comme en neuf ici on mets l'isolation a l'interieur alors que dans tous les autres pays on la mets a l'exterieur ce qui me semble plus logique .

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Réponses

Par bricodi

bricodi

Promoteur

Message(s) : 4487

30/11/2011 à 09h54

bonjour : Et bien, moi, je dirais que si on a des murs en pierre de 50 ou 60 cm d'épaisseur, il faut bien se mettre dans la tête qu'il faudra chauffer et maintenir en température des tonnes de pierres, surtout si par économie on a retardé au maximum la date de chauffe.

Si on a des murs en parpaings ou en briques, ça fera moins de masse à chauffer, (la brique étant préférable et plus facile à chauffer.

Donc à chacun de réfléchir et de se représenter la difficulté à chauffer et à maintenir en température les différents matériaux. L'isolation réduit considérablement les déperditions, mais ne les arrête pas. Si on laisse une maison super isolée, ne serait-ce que 3 jours sans chauffage en plein hiver, il y a fort à parrier qu'on jouera aux castagnettes avec les dents lorsqu'on y entrera.

Et si on chauffe ça avec de l'électrique, surtout avec des radiateurs, je ne voudrais pas payer la note.

Mais bon si on est persuadé que quelque chose est top, il faut foncer, et après on voit...

Et bien sûr, chacun est libre de penser ce qu'il veut, on donne simplement un avis avec e'xplications logiques.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

30/11/2011 à 10h25

bonjour

jiellesse II a écrit :
Salut Christian

Je pense qu'il y a meprise sur le texte de Roger..

D'après ce que comprends a propos du petit belge , il s'agit de réponses que Roger a reçu par des professionnels qui lui disaient ça, à propose= de son raisonnement car Roger doit être d'origine Belge..

Je ne pense pas que cette discrimination te sois adressée ...

A relire !!

relu, pas convaincu, sans doute que lu par un français on n'a pas la même impression

mais faisons comme si de rien n'était

j'aimerai savoir, si les personnes qui disposent d'habitations à colombages seraient disposées à isoler par l'extérieur, de même que les villas et les grosses maisons bourgeoises

l'isolation par l'extérieur est peut être la meilleure, mais elle n'est pas applicable à tous.

c'est vrai qu'au dessus de Paris et jusque beaucoup plus, c'est la brique qui est utilisée en général pour les façades

chez nous et chez vous dans le Nord, il y a un parpaing, ou une brique creuse, ou un bloc de béton cellulaire,
4/8cm de styrodur et une brique devant, ceci pour les nouvelles constructions

ou pour les rénovations avec pose d'une nouvelle brique de façade, quand la commune autorise le débord sur le trottoir (qui ne nous appartiens jamais, mais que nous devons entretenir)

certaines anciennes maisons sont restaurées de la même manière.

je suis du même avis que Bricodi pour faire des économies il faut empêcher la chaleur de réchauffer les murs et de sortir. Donc, il vaut mieux isoler de l'intérieur.

Et comme lui, chacun fait comme il pense, c'est lui qui paie dans les 2 cas

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par roger

roger

Ouvrier

Message(s) : 117

30/11/2011 à 19h19

Bonjour .
Je voudrais preciser que effectivement ce sont des reponses qu'on m'a faites .
Je suis d'origine Belge ; 40 ans la haut et 11 dans le sud
Voila pourquoi on m'as repondu ' le ptit Belge " quand je m'etonais de voir de l'isolation par l'interieur .
Deux autres sugestions ou questions Pourquoi mets on les volets a l'exterireur .
Quand le gasoil sera a 5 euros ( ou plus ) au litre et que le gaz et l'electricité seront a des prix pareils
vous croyez que les " Batiments de France " s'opposereont toujours au panneaux solaires et a l'isolation par l'exterieur meme sur de beaux colombages ; ou alors ils prendront en charge votre facture de chauffage
Maintenant je veux bien reconnaitrte que l'isolation par l'interieur peut avoir des avantages mais a la condition d'une mise en oeuvre parfaite 2 couches croisées ; pare vapeur et continuité respectée . Pas de percements pour les prises ; gaines etc . Dans ce cas la d'accord avec un peu d'inertie dans les sols et les cloisons . Ceci est valable pour l'exterieur aussi bien sur . Le meilleur des isolants mal placé , ne vaut rien
Voila et encore toutes mes excuses pour le ptit belge

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

30/11/2011 à 19h27

re

dans le même ordre d'idée lorsque les voitures consommeront 1l au 100, le gazole sera à 12€ donc on ne gagnera rien
mais on continuera de rouler quand même

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

30/11/2011 à 20h34

héhé $Clin d\'oeil$ $Clin d\'oeil$

Bon ben comme j'y connais rien, mais j'aurais une p'tite question au p'tit et au grand Belge !!

concernant les passage de gaines pour réaliser les éclairages extérieurs sur façade.
Quelle est la meilleure procédure pour ne pas rompre l'étanchéïté dans les 2 cas ( isol. int. & Ext) ?

A+

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

30/11/2011 à 20h51

bonjour

1. pas d'éclairage extérieur

2. dans deux semaines, je vais voir comment les 2 ou 3 maisons du village dont j'ai parlé

et je te tiens au courant

pour info et de mémoire recouvrement des façades avec styrodur ou assimilé,
pose d'une filet ou treillis
crépis à la chaux

ps : exact ce n'est pas à moi que cela s'adressait

Citation :
donc plates excuses à Roger, moi aussi cela fait 11 ans que je suis en France, et je suis passé à Prades il y a un bon mois

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par roger

roger

Ouvrier

Message(s) : 117

30/11/2011 à 21h48

Bonjour ou bonsoir ( barre la mention inutile )
Il existe des rustines passage de cables . A voir avec le fournisseur du pare vapeur pour compatibilité dans la durée .

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Par bricodi

bricodi

Promoteur

Message(s) : 4487

01/12/2011 à 03h47

bonjour : Qu'on soit belge ou pas, réfléchissons à ce qu'il se passe dans les deux cas, utilisons notre cerveau.

Pour le passage des câbles électriques, il y a des appareils pour faire 'fondre" le polystyrène et créer un passage de la dimension. Mais si on se dit que ça va dégrader un peu l'isolation, qu'est-ce que c'est, en comparaison de maintenir en température des tonnes de pierres ???

Et puis, plus on isole, plus on a besoin d'un renouvellement d'air, donc si on va par là, on va sortir de l'air chaud (et humide (surtout cuisine et salle d'eau, mais aussi chambres ou chaque personne rejette un litre de vapeur d'eau en une nuit), et bien entendu, autant d'air froid va entrer dans la maison, pression atmosphérique oblige.

Pendant longtemps, on a prôné l'aération, la ventilation, maintenant on fait des maisons thermos, avec des ventilations souvent sous-dimensionnées et cela inquiète certains experts qui craignent que ces nouvelles maisons soient vite insalubres à la moindre casserole d'eau qui chauffe...

Quant à la VMC DF qui demande toute une installation pour amener l'air neuf (réchauffé par celui qui sort) dans chaque pièce sèche, non seulement l'appareil est cher, mais ça fait tout un chantier (sous plafond) qu'il est difficile de réaliser dans une maison existante.

On nous fait tourner en bourrique vous dis-je.... donc informons-nous, mais prenons du recul par rapport à ce qu'on nous dit...

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Par roger

roger

Ouvrier

Message(s) : 117

03/12/2011 à 19h15

Bonjour effectivement un ptit trou dans l'isolatiopn ou le pare vapeur ca a l'air de rien ca représente un tres faible pourcentage par rapport a la surface totale de l'isolation . Sauf que la vapeur d'eau ,c'est par la qu'elle va penetrer dans l'isolation ,pour ne plus en ressortir t. Que se passe t'il quans le climat se rechauffe il fait chaud dans cet espace reduit et humide . Si c'est une maison ossature bois ,combien d'années faudrat'il au bois pour pourrir et si c'est un isolant naturel ( paille ; chanvre ...) pour qu(il composte . Bien sur ca va mettre quelques années et il y a meme des chances que ca depasse ta décenale . Mais si c'est avant ( et meme apres ) quelle est ta responsabilité . Tu as deja vu isolant completement détrempé derriere une cloison placo percé de boitiers placo . Moi oui . Une chance que derriere c'etait du beton .
C'est pôur ca qu'en tant qu'electricien specialisé en maison paille je fais un travail de réflexion sur l'isolation ; le pare vapeur ; le point de roisée et touti quanti . Je dois probablement etre un des seuls electriciens en France a m'etre équipé d'un detecteur d'humidité 'et t° specifique paille
Il faut dire que dans une maison paille ( en ballots ) l'isolant n'est ni a l'interieur ou a l'exterieur il est la constituante meme du mur ( comme le mono mur ) et si ca composte eh ben y'a plus ka .
En fait ma question de départ aurait pu etre qu'est ce qu'une isolatiuon bien faite . et comment la proteger dans la durée .
Bon Weekend

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