Mur ou cloison ?

berrichon12

Ouvrier

Message(s) : 182

12/04/2011 à 06h53

Bonjour à tous les bricoleurs du dimanche!

Voilà mon petit problème:
J'ai un mur ou cloison de 60 d'épaisseur (équivalent au cadre d'une porte) qui se trouve sous une grosse poutre de 400 et celle ci repose à ses extrémités sur des murs de 700, cette poutre soutient des poutrelle de 300 ~ et sur ces poutrelles il y a un plancher recouvert de terre et de tomettes.
Donc tout cela fait du poids!
Précision: En fait il y a deux poutres dans cette maison, mais l'autre mur je n'y touche pas.

Je voudrai supprimer la moitié de ce mur ou cloison -voir dessin partie encadrée en vert- ci-joint.

Mais je voudrai être sur que c'est une cloison et non un mur de refend, pour éviter tout risques d'écroulement ou autres!
Comment le savoir?
Merci de m'aider.

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Réponses

Par berrichon12

berrichon12

Ouvrier

Message(s) : 182

12/04/2011 à 07h07

Je joints une photo de l'épaisseur du cadre de la porte!

Si cela peut aider.
Bonne journée à tous!

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

12/04/2011 à 07h48

bonjour

à mon avis c'est un mur porteur il ne faut pas y toucher

les cloisons de 60cm sont rares (et inutile perte de place)

et puis on n'y mettrait pas une poutre de cette dimension et encore moins la charge que vous décrivez

quoique la poutre repose sur des murs de 700 si la partie à enlever n'est pas trop longue c'est un risque à prendre

un mur sonne mat quand on tape dessus
une cloison sonne creux

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par berrichon12

berrichon12

Ouvrier

Message(s) : 182

12/04/2011 à 18h09

Merci pour cette réponse rapide...

les cloisons de 60cm sont rares (et inutile perte de place)

Cette cloison ou mur ne fait pas 60 cm d'épaisseur mais 6cm...

un mur sonne mat quand on tape dessus
une cloison sonne creux

Ça sonne creux...je pense que il ou elle a été monté(e) en briques creuses.

Les murs extérieurs font bien 70cm d'épaisseur, la maison date de 1630, c'est pas d'hier!

Je veux enlever à peu près 3m de long.

La personne de l'agence qui m'a fait visiter la maison m'a affirmé que je pouvais abattre ce mur, mais je préfère demander l'avis à des personnes expérimentées et neutres.

Bonne soirée.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

12/04/2011 à 21h29

bonsoir

relecture effectivement 6 cm, mal retenu

sur trois mètres ce devrait être possible pour autant que les poutre de 40cm est en chêne et qu'elle soit saine .

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par paulo1363

paulo1363

Apprenti bricoleur

Message(s) : 34

13/04/2011 à 06h32

Bonjour,
je suis de l'avis de Kriske.
Effectivement ce qui est trompeur ce sont vos cotes .
En fait votre mur fait 6 la poutre ( belle dimension ) fait 40 et les murs 70 .
Donc c'est bien une cloison , elle sonne creux. Vous pouvez l'abattre sans problème le poids de votre plancher repose en fait sur les solives de 30 qui reposent elles même sur la poutre maitresse de 40.
Par contre quand vous allez abattre cette cloison regardez avant s'il n'y a pas des conduits électriques qui y passent afin d'éviter des problèmes . Si c'est le cas vous les repérer et les dégarnissez sans les couper...
Pensez que vous allez avoir au sol ( il y a de fortes chances ) l'épaisseur de votre cloison sans carrelage, car elle a peut être été montée avant le carrelage.
Jetez un oeil sur mon site vous pourrez peut être y trouver quelques conseils:
la rénovation de notre grange
Bons travaux
Cordialement

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Par berrichon12

berrichon12

Ouvrier

Message(s) : 182

13/04/2011 à 07h14

Bonjour et encore merci pour votre aide...
Effectivement mes cotes étaient trompeuses...
En ce qui concerne l'électricité, tout est en apparent... mais je ferai quand même attention, merci du conseil.
Messieurs, Je dois vous dire sincèrement ...respect...

Pourquoi?

Parce que..comment dire...
Citation: à mon avis c'est un mur porteur il ne faut pas y toucher
Vous avez prôné la sagesse et fait preuve de responsabilité, et je tiens à le faire remarquer pour mettre en relief le sérieux de ce site, non messieurs vous n'êtes pas
des "bricoleurs du dimanche"

, vous êtes des pros...
Bonne continuation et longue vie à votre site...
Extrait du site "la grange de JP Landine"
En premier il convient de s'assurer qu'il s'agit effectivement d'une cloison, elle doit sonner creux par rapport à un mur, elle ne sera pas très épaisse, si vous avez une porte ,
la cloison fera l'épaisseur du dormant de votre porte. Déterminez le type de cloisons, cela peut être une cloison en brique, recouverte de plâtre ( dans les anciennes maisons )

Gérard.